Расставание - жалуемся и утешаем - 2

Manul · Сообщение **Manul** » Вт апр 08, 2014 4:03 pm

Hallmark писал(а):Я считаю, что если он говорит, что ему нужны серьзные отношения, и ему нужна семья - так надо перестать общаться с другими женщинами.

Значит надо искать мужчину, который разделяет твоё мнение на этот счёт

Hallmark · Сообщение **Hallmark** » Вт апр 08, 2014 4:20 pm

Manul писал(а):Значит надо искать мужчину, который разделяет твоё мнение на этот счёт

любой нормальный мужчина понимает, что если он хочет с девушкой серьезных отношений - то он должен попрощатся с другими.
это здоровые отношения.

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Вт апр 08, 2014 4:37 pm

Manul, да не, умнее наверное не расскажу, по сути все верно.

Hallmark, без обид, но ты занимаешься типичной манипуляцией: "Или ты такой как я хочу, делаешь так, как я хочу, или не любишь/не ценишь/не нужен" ).

Воистину многие женщины влюбляются в орлов, и первым делом тащат ножницы, чтобы обрезать им крылья ).
Если он тебе понравился будучи привлекательным мужчиной, востребованным среди женщин, то почему что-то должно в этом плане измениться?
Тебе ведь наверное тоже приятно, когда ты нравишься каким-то мужчинам, или ты надела мешок из под картошку, маску и отключила интернет? ) Мы все испытываем потребность нравиться, и в этом нет ничего странного.
Кроме того помни, что мужчина, который попал в отношения и начал шарахаться от женщин как черт от ладана, постепенно теряет привлекательность в глазах ВСЕХ женщин, в том числе и той, с которой у него собственно эти отношения ).
И ты уж определись, или ты доверяешь, или ему нужно всё запретить и приковать цепями к батарее, это как-то не стыкуется между собой ).

Hallmark писал(а):любой нормальный мужчина понимает, что если он хочет с девушкой серьезных отношений - то он должен попрощатся с другими.
это здоровые отношения.

Получается я не нормальный мужчина. )

Здоровые отношения, это когда участники друг другу доверяют. Когда ни у девушки, ни у парня нет сомнений в том, что он/она являются лучшими для своего партнера. А значит нет необходимости ревновать, копаться в телефонах, следить кто кому там что написал и не слишком ли много женских лайков под его фоткой с пляжа.
Вот это здоровые отношения. А отношения построенные на чувстве собственничества и нездоровой ревности, это не очень здорОво ).

Если ты уверена в своей правоте на 100% и даже не хочешь попытаться взглянуть на всё это другими глазами, то я вижу только один хороший выход для тебя - изначально ищи мужчину, который нахрен никому не сдался, кроме тебя, для которого ты будешь единственной надеждой завести хоть какие-то отношения. Тогда не будет подобной проблемы, он будет смотреть тебе в рот с обожанием и никого другого для него просто существовать не будет

Hallmark · Сообщение **Hallmark** » Вт апр 08, 2014 8:31 pm

Nimbus, херня все то, что ты написал.

Когда мужчина любит женщину - он будет делать все, чтоб ей было хорошо и комфортно! И если женщину, которая очень любит кидает от злости, что у тебя сотни комплементов под фотками - тупо закрой комменты и личные сообщения.

Я наверно слишком себя ценю и свой покой , чтобы делится со своим мужчиной еще с кем- то.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вт апр 08, 2014 9:53 pm

Hallmark писал(а):Когда мужчина любит женщину - он будет делать все, чтоб ей было хорошо и комфортно!

вот и необязательно. Мы все любим так, как умеем. И далеко не всегда эти "навыки" совпадают с ожиданиями партнера

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Ср апр 09, 2014 11:42 am

Hallmark писал(а):Nimbus, херня все то, что ты написал.

Когда мужчина любит женщину - он будет делать все, чтоб ей было хорошо и комфортно! И если женщину, которая очень любит кидает от злости, что у тебя сотни комплементов под фотками - тупо закрой комменты и личные сообщения.

Я наверно слишком себя ценю и свой покой , чтобы делится со своим мужчиной еще с кем- то.

Не ну конечно херня )).
Вариант для такого случая я уже предложил. Ну и плюс сразу сообщи этому мужчине, что он должен тебя любить именно так, как ты хочешь, а не как-то иначе. В противном случае он не "настоящий мужчина", ну и далее по списку ).

И откуда кстати у тебя возьмется покой, даже если твой мужчина будет виртуально содержаться под грифом "ограниченный доступ". Ведь твой мужчина, вероятно, ходит на работу или еще в какие-нибудь места, где могут быть женщины. Ему может улыбнуться и заговорить девушка, раздающая флайеры, или курьерша, он может понравиться симпатичной продавщице в молочном, или официантке в кафе... Так что я думаю, просто закрыть личку недостаточно, нужны более строгие меры для охраны твоего покоя ).

А вообще не очень понятно, кто тебе внушил, что растворение в одной женщине и потакание её чувству неуверенности в себе, это показатель большой любви со стороны мужчины.
Я конечно тут ересь несу, но всё же посмею заверить тебя, что это не так ))

О-Юми · Сообщение **О-Юми** » Ср апр 09, 2014 11:56 am

Nimbus писал(а):Воистину многие женщины влюбляются в орлов, и первым делом тащат ножницы, чтобы обрезать им крылья ).

нЭд. это во вторую очередь.
в первую очередь женщины ждут, что он эти крылья отрежет самостоятельно, она же единственная, зачем ему переписки с остальными...., что, в принципе, логично

Василиска · Сообщение **Василиска** » Ср апр 09, 2014 11:58 am

О-Юми писал(а):зачем ему переписки с остальными...., что в принципе логично

а может он таким образом самооценку повышает

О-Юми · Сообщение **О-Юми** » Ср апр 09, 2014 12:05 pm

Василиска писал(а):он таким образом самооценку повышает

х/з...
мне другой момент не понятен, почему мужчине так трудно от этого отказаться))) вот не понятно..., боязнь стать подкаблучником? ну типа, пойти у неё на поводу, потом шага без разрешения не ступишь? так что ли? вот только так могу объяснить....
т.е. уперто стоять на своем, даже если его женщину от этого трясет? ну не верно как-то...
хотя может я не так увидела ситуацию...

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Ср апр 09, 2014 12:36 pm

О-Юми, я уже говорил, что мужчина, который не общается с женщинами, не является и не чувствует себя востребованным как мужчина, теряет свою привлекательность в глазах ВСЕХ женщин, и своей тоже. Это никак не оберегает и не укрепляет эти новые отношения, а как раз наоборот, ставит их под угрозу! Вы этого просто не понимаете ). Не многие из нас мужчин знают об этом, но точно чувствуют ). Поэтому наверное и трудно отказываться. Я не хотел тут раскрывать этот вопрос, но видимо придётся ).
1. При "обрезании крыльев", не важно, сам обрезает или женщина обрезает, мужчина стремительно теряет свою привлекательность для женщин и теряет свои навыки общения и соблазнения женщин. Это ставит мужчину в позицию зависимости от конкретной женщины, а это НЕ здоровая позиция, и для вас, женщин, она никакой прелести на самом деле не имеет. Мужчина зависимый и ослабленный не является привлекательным для вас же самих.
2. Велика вероятность, что женщина расслабиться, уверовав (часто справедливо), что никуда уж он не денется, следовательно можно в отношения не вкладываться, и в себя не вкладываться и ничего не развивать, всё и так хорошо. Нет никакой потребности оставаться желанной для своего мужчины. Последствия представьте сами.
Вероятность этого сильно снижается, если партнеры осознают привлекательность и востребованность друг друга на брачном рынке. Это заставляет и мужчину и женщину оставаться в тонусе, чтобы не терять привлекательности для партнера, что ведет как к развитию каждого из партнеров, так и к развитию отношений.
3. Отношения имеют свойство заканчиваться, такова жизнь. Вам вероятно наплевать, но мужчине, с которым вы были вместе и который что-то для вас значил, крайне сложно будет наладить свою личную жизнь, прожив с вами энное количество времени в абсолютном вакууме. Это доказывается как моим личным примером, когда я, после 4 лет отношений с такой вот авторитарной девушкой понял, что мои навыки общения и привлекательность близки к нулю, так и примерами вполне взрослых мужчин, которые прожив лет 10 в браке, после развода, лет в 30 имеют навыки с женщинами на уровне 16-17 лет, то есть того времени, когда они встретили эту "любовь всей жизни". Короче, потом крайне сложно жить дальше.

Подытоживая, чтобы было понятно, я приведу обратный пример:
Представьте, что мы при начале отношений заставляли бы вас отказаться от своей красоты. То есть, вы, чтобы доказать свою любовь к нам, должны были бы потолстеть, перестать ухаживать за собой, выкинуть красивую одежду и т.д.. Ведь это нравится другим мужчинам, а такого быть не должно!!! И ещё, мы бы очень удивлялись, почему же вы такие недалекие, сами не додумываетесь это сделать. )

Жизнь ваша и отношения ваши, если вы так свято верите в необходимость ревности и чувства собственничества, то Бога ради ). Но можно ведь без этого, поверьте

О-Юми · Сообщение **О-Юми** » Ср апр 09, 2014 1:06 pm

Nimbus писал(а):Представьте, что мы при начале отношений заставляли бы вас отказаться от своей красоты. То есть, вы, чтобы доказать свою любовь к нам, должны были бы потолстеть, перестать ухаживать за собой, выкинуть красивую одежду и т.д.. Ведь это нравится другим мужчинам, а такого быть не должно!!! И ещё, мы бы очень удивлялись, почему же вы такие недалекие, сами не додумываетесь это сделать. )

Nimbus, это не равносильно))) ты сознательно такую крайность привел?
равносильно это, если на просьбу женщины перестать переписку с другими женщинами мужчина попросит о том же (переписка с мужчинами), и в этом нет ничего криминального и отрезающего, и дробящего в пух и прах, крылья...

Nimbus писал(а):Но можно ведь без этого, поверьте

можно, не спорю, но факт остается фактом, в данном случае женщине не нравятся действия/бездействия мужчины, и она имеет право заявить об этом..., я не скажу о том, что если он проигнорирует её слова, то он подлец, негодяй и проч., но только при условии достойного объяснение этому поведению, "повышение самооценки" для меня бы не прокатило, это не объяснение, ИМХО. Nimbus, а ты не думаешь, что повышая таким образом самооценку мужчина понижает её у женщины? Можно вообще же не трогать самооценку?
И, вообще, что вложено в понятие САМООЦЕНКА? Пусть языки учит, с парашюта прыгает, все. А это он не самооценку повышает, это он с барышнями флиртует, и ему это нравится

Hallmark писал(а):причем он сам это позволяет и ему это явно нравится.

я могу такое поведение объяснить тем, что они только в начале отношений, может он еще сам для себя точно не определил на сколько ему дорога Hallmark, поэтому и не считает нужным прекращать диалоги.

Manul · Сообщение **Manul** » Ср апр 09, 2014 1:19 pm

Не пойму, одна я здесь такая "неправильная"

Я полностью согласна с Пашей, у каждого должна быть личная территория
и если есть отношения - это не значит что в них нужно растворяться на 100% забывая обо всём вокруг

Ну тут опять же, каждому своё

О-Юми · Сообщение **О-Юми** » Ср апр 09, 2014 1:23 pm

Manul, Манульчик, ну кто сказал, что это неправильно?
Вот ты к подобному ровно относишься - правильно? Ты это принимаешь, тебя это не трогает, ну и здорово, зачем на себя набрасывать чужие комплексы?

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Ср апр 09, 2014 1:32 pm

О-Юми писал(а): Nimbus, это не равносильно))) ты сознательно такую крайность привел?
равносильно это, если на просьбу женщины перестать переписку с другими женщинами мужчина попросит о том же (переписка с мужчинами), и в этом нет ничего криминального и отрезающего, и дробящего в пух и прах, крылья...

Конечно сознательно. И обрати внимание, про переписку речь не шла, реч шла, о самом факте, что он нравится другим женщинам и они ему об этом пишут! Это расстраивает нашу героиню и она обвиняет мужчину в том, что он это позволяет. )
И ты действительно думаешь, что если вместо того, чтобы радоваться тому факту, что она находится в отношениях с привлекательным и востребованным мужчиной, и быть гордой за то, что он выбрал именно её, автор желает, чтобы этот мужчина залез в золотую клетку, то её недовольство ограничивается только тем, что ему пишут в интернете? )
Я думаю там всё куда запущеннее ).

О-Юми писал(а):можно, не спорю, но факт остается фактом, в данном случае женщине не нравятся действия/бездействия мужчины, и она имеет право заявить об этом..., я не скажу о том, что если он проигнорирует её слова, то он подлец, негодяй и проч.,

Имеет конечно. Тут дело в том, что она, и ты судя по всему тоже, не видите в этом "не нравится" никакой проблемы и считаете, что так и должно быть. )

О-Юми писал(а): но только при условии достойного объяснение этому поведению, "повышение самооценки" для меня бы не прокатило, это не объяснение, ИМХО. Nimbus, а ты не думаешь, что повышая таким образом самооценку мужчина понижает её у женщины? Можно вообще же не трогать самооценку?

Так какому поведению-то? ))) Он ничего не делает, он просто классный, нравится бабам и они ему об этом говорят. А автор хочет, чтобы он запретил им это делать, или всякий раз кричал: "нет!!!! Я не такой!! Отстаньте от меня, у меня есть любовь всей жизни" ))
Хорошо ли, что у женщины понижается самооценка от того, что её мужчина нравится другим женщинам? Делает ли это её счастливее? Может стоит поработать над собой, а не обвинять мужчин в собственных проблемах?

О-Юми писал(а):И вообще что вложение в понятие САМООЦЕНКА? Пусть языки учит, с парашюта прыгает, все. А это он не самооценку повышает, это он с барышнями флиртует, и ему это нравится

В понятие самооценка вложено много чего, кстати жаль, что ты в моих аргументах только самооценку увидела, там было гораздо больше...
А вообще да, так их этих мужиков! Зажмем их, загоним подальше, пусть знают своё место и рядом сидят! На этом мы построим отношения и будем счастливы )).

О-Юми писал(а):я могу такое поведение объяснить тем, что они только в начале отношений, может он еще сам для себя точно не определил на сколько ему дорога Hallmark, поэтому и не считает нужным прекращать диалоги.

А я могу это поведение объяснить тем, что для него нормально нравится женщинам, он осознаёт себя привлекательным, ему приятно получать комплименты, возможно, благодарить за них, уж не знаю, что он там делает. Нигде не было сказано, что он флиртует или что-то ещё.
И ему совершенно не понятно, почему он должен вдруг запретить всем женщинам вокруг выражать себе симпатию и каким образом это докажет его особые чувства к кому бы то ни было. Мне это тоже не понятно.
Я, например, на этом даже форуме выставлял в фотогалерею фотки, потом в личку получал лайки и комплименты по этому поводу. Что-то отвечал. Доказывает ли это, что я для себя точно не определил насколько мне дорога моя нынешняя девушка, или что я её не люблю )? Должна ли она взбеситься, устроить мне скандал и запретить со всеми общаться? И если я это сделаю, что и кому я докажу? )
Задумайтесь просто над этим.

Еще раз повторю: Очень странная ситуация: вступать в отношения с мужчиной и потом требовать от него стать не тем, с кем ты в эти отношения вступала. По-моему это какой-то нонсенс )).

Rosio · Сообщение **Rosio** » Ср апр 09, 2014 1:40 pm

Nimbus писал(а): и потом требовать от него стать не тем, с кем ты в эти отношения вступала. По-моему это какой-то нонсенс )).

о, я помню была такая картинка в недрах инета

Девушка сначала попросила парня сбрить бороду, потом не носить джинсы и косухи, потом запретила слушать тяжелую музыку, а в конце ушла, сказав: "Ты уже не тот, с кем я познакомилась"