Женский форум - Женские разговорчики

Да это всё проще решается: жениться женимся, но как кролики не плодимся, с умом рожаем, вовремя и понемногу. И дитя в хороших условиях растёт, и все довольны, и живём в своё удовольствие.
А ежели кто хочет кучу детей в нищете растить с 16 лет - милости просим, никто ж не против. Дети вырастут - за такую жизнь благодарны будут.

И, кстати, я лично сейчас ни за кем не ухаживаю, живу в своё удовольствие. Младших, будучи старшей сестрой, вырастила, своё дитя без бабушек вырастила, а теперь досмотр старшего поколения свалила на младших сестёр (уже тётки здоровые) и уехала. Что я их, зря растила? пусть отрабатывают. А я своё уже отпахала. Потом, может, ещё внукам помогу, насколько сама захочу.

Видите ли, жизнь меня научила, что желающих заесть твою жизнь вокруг слишком достаточно. И если сама о себе не позаботишься - так всю жизнь и заедят. И скажут, что так и должно быть.
Что я - безмозглая дура, что ли...
Правда, напахаться успела изрядно, пока поумнела.

Стопроцентные альтруисты нежизнеспособны, чтоб вы знали. Но оооооочень выгодны для окружающих.

А грубая жизненна правда бывает неприятной, да. Я и не спорю. Сладенькие иллюзии в розовой сахарной вате куда вкуснее.

Вот оно: 16-летняя девчонка из розовых иллюзий выпала да с грубой правдой жизни и столкнулась, как забеременела. Теперь и бегает, воет на форуме да единомышленников ищет, чтобы ей рассказали. какие у неё родители нехорошие и как она кругом права.
А действительно: трахаццо и рожать охота, и почему это эгоисты-родители не желают всё это на себе тянуть да оплачивать?!

ну не обязательно же, родив в 16, будет нищета.

Я с самого начала сказала автору темы: если есть своё, независимое состояние - рожайте и живите без оглядки на мнение родителей. Какое им тогда дело...
Можно и свою квартиру купить, кстати.

О-Юми писал(а):ориентиры посбивались

Можно тут подробней.

Могу выдать свою версию. У тех, кто уже хлебнул, каково детей тянуть до взрослого возраста (или по иным причинам уже хорошо знаком с реальной стороной жизни), взгляды девушки (желающей прежде всего плодиццо и размножаццо, а не думать) сменились взглядами того, на кого навалится обязанность всё это расхлёбывать и обеспечивать.

"А-а-а, ориентиры посбивались! Родители должны до старости сохранять розовый наив в отношении меня, любимой, и безропотно отдавать мне все свои ресурсы - они им всё равно с неба валятся и самим не нужны. Отдавать даже тогда, когда я уже сама родитель!"

И начинается война с родителями за ИХ оставшиеся ресурсы, коих им самим иногда недостаёт. Молодёжь иногда бывает эгоистичной...

Рождение детей имеет две серьёзные стороны: эмоциональную и материальную. С эмоциями ясно, а материальное... ребёнок нуждается в огромном объёме мат. ресурсов, которые вынь да положь, иначе его нормально не вырастишь. И отложить это на время нельзя - кормить-лечить-одевать- и т.д. ребёнка нужно постоянно. Его ведь не отключишь на время и не засунешь на антресоли на время случайного безденежья...

Материальные соображения иногда вынуждают брать под контроль эмоциональные. Те, кто не желает это делать, упорно настаивают на том, чтобы видеть только эмоциональную сторону, и отрицает существование второго важного аспекта, кричат, что у видящих оба аспекта - "ориентиры сбились". Но ведь дополнительные ресурсы от этого с неба не свалятся... а, собственно, в этом и суть проблемы автора темы.
Вот если бы мы ей скинулись на жильё, мед.обслуживание и первые годы жизни с ребёнком - мы бы реально помогли. Раз уж родители не желают...
Или хотя бы подсказали, как всё-таки принудить родителей взять эту ношу на себя.

Кпц, ну это чтобы рожать в 16 лет, за плечами должны стоять родители с деньгами, которые наймут няньку, "подотрут", извиняюсь, везде

Аборт - имхо - нельзя. Так как "взрослую жизнь" начали - ее же и продолжайте, дороги назад нет

То есть, если родители не хотят помогать, а аборт нельзя - остаётся надрывно пахать за кусок хлеба, жить в нищете (где, кстати?) и расхлёбывать последствия своих поступков?
Повторю вопрос - где им жить, если родители в шею гонят? Впрочем, по закону дочку не так просто выкинуть на улицу, она как минимум прописана. И ребёнка к себе прописать тоже может без согласия родителей.
Но вот Диму в родительскую квартиру она насильно никак не запихнёт. Даже если он официально муж.
И, честно говоря, предполагаемого ребёнка жалко - с пелёнок оказаться в атмосфере озлобленности, отторжения, тяжёлой пахоты и нищеты.
Или вообще заброшенности. То-то весело...

Маринка-блондинка, оно-то понятно... но тут слегка не та ситуация. аборт ведь не спасение и не панацея. думаю, девушка с таким вариантом знакома. а если не хочет она аборта? выгонять и орать матери надо было до залёта. а теперь уже поздно. мать не имеет ни малейшего права заставлять дочь делать аборт. выгнать--да.

Вот с этим согласна полностью: принудить к аборту мать не имеет права. Вот это уже решает сама девушка. Но если решает рожать, то автоматически берёт на себя ответственность перед ребёнком за то, в какую ситуацию его родит, в какую жизнь, обстановку и в какое положение поставит беспомощную козявку с самого рождения. За это отвечает только и именно та, которая решает родить его.

И если, получив отказ родителей, девушка всё-таки решает родить, то тащит Диму в загс, пинками гонит на работу, хоть как-то решают проблему жилья (помня, что и владельцы съёмных квартир часто не рады семьям с младенцами) и всерьёз готовится ГОДАМИ бороться за выживание на грани этого самого выживания.
Родители могут передумать, а могут и нет. Или передумать тогда, когда увидят, что молодая семья - люди действительно ответственные и взрослые, готовы и способны сами справиться, даже если им и тяжело. Вот тогда и сами захотят помогать.

Внимание, вопрос! А насколько во всей этой ситуации надёжен Дима? Понятно, право законно и регулярно иметь секс, а также солидный статус женатого человека - это в 18 лет круто.
А как насчёт пахать, терпеть детские крики по ночам и измотанную жену, и отрывать от себя самое необходимое, дабы обеспечить семью хоть минимально?
Про дальнейшую учёбу и карьеру я пока молчу... сейчас стоит вопрос - выжить.

мирамата

мать не имеет ни малейшего права заставлять дочь делать аборт. выгнать--да.

С юридической точки зрения выгнать не может. Дочь зарегистрирована в квартире, дочь несовершеннолетняя. Значит, дочь может продолжать жить там же, где и сейчас, а в случае рождения ребёнка, бабушка и дедушка оформляют опекунство над ним. Если родители - становятся совершеннолетними и хотят вступить в родительские права, а опекуны с этим согласны, значит, опекуны пишут отказ от опеки, а родители - заявляют о желании стать родителями ребёнка в установленном законом порядке.
Но это - по букве закона.

А по-человечески...
Автор как-то пропал совсем... Да и информации очень мало. Зато форумчане - дискутируют, темка живёт...
Всё больше склоняюсь к мысли, что темку кто-то создал с целью собрать материал, общественное мнение пощупать...

ага.
а родителей нам не в чем обвинять. у них свои взгляды на жизнь, и наши увещевания им не помогут.

мирамата,

а родителей нам не в чем обвинять.

Думаю, что ни родителей, ни автора, ни Диму обвинять не имеет смысла. Тут проблему решать нужно. Если, конечно, нужно

Тётя Лошадь писал(а):в случае рождения ребёнка, бабушка и дедушка оформляют опекунство над ним.

Такой вот тупой вопрос: а если они не захотят это делать? Опекунство - это ведь дело добровольное....

Маринка-блондинка,

Такой вот тупой вопрос: а если они не захотят это делать? Опекунство - это ведь дело добровольное....

Вы позволите, процитировать?

23. 2. За заявою особи, яка досягла чотирнадцяти років, за
рішенням суду їй може бути надано право на шлюб, якщо буде
встановлено, що це відповідає її інтересам.

То есть, замуж автор темы выйти может. Если, конечно, не настаивает принципиально на родительском благословении.
Ну, а, опять же, по закону, только - трудовой кодекс открыть надо, работать в нашей стране можно с 14 лет.

Спасибо, но я чуть о другом спрашивала. Какова юридически судьба ребёнка, если дед с бабкой не хотят оформлять опекунство?
И, предположим, предоставили дочери самой бегать и добиваться разрешения на брак.

Кстати, был законопроект о повышении брачного возраста для женщин... не знаю, приняли или нет.

Но меня именно юридическое положение ребёнка интересует. Вот: 16-летняя родила, дед с бабкой отказались. Юная мать - настолько наивная и замороченная ребёнком бестолочь, что не в состоянии бегать по кабинетам, писать официальные бумаги и судиться, добиваясь разрешения на брак. И ещё ведь надо доказать, что это "соответствует её интересам"... а насколько это готов подтвердить и доказать Дима, нам неизвестно.
Дальше что?

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

И ещё. Я бывала кадровиком... несовершеннолетние работники (16 лет) - это головная боль для работодателей. Укороченный рабочий день; в праздники, выходные и по ночам работать нельзя... их даже в супермаркеты стараются не брать.
Это так, к слову.