Женский форум - Женские разговорчики

ХЗ. Я кредитов вообще не беру, поэтому деталей не знаю. Но и несколько не очень больших кредитов равны одному большому.
Если кто знает точные детали - расскажите.

Главное, что муж их в принципе берёт. То, что в браке ответственность по ним общая, я знаю.

Тигренок писал(а):

anna_anna писал(а): и где набраться сил,если он ,правда, будет обливать меня грязью?

выкинь его вещи,когда его не будет дома а если будет ломиться- вызови милицию
а друзья-мужчины у тебя есть,которые поставят его на место?

Сама настоящая подстава .
Они потом помирятся а тебе проблемы .
ну а если очень сильно *поставить его на место * возможна и статья .
кто его знает какие там попадутся люди ( самодуры ) и как далеко все зайдет
вы даете глупые советы .

petr писал(а):Тигренок писал(а):
anna_anna писал(а):
и где набраться сил,если он ,правда, будет обливать меня грязью?

выкинь его вещи,когда его не будет дома а если будет ломиться- вызови милицию
а друзья-мужчины у тебя есть,которые поставят его на место?


Сама настоящая подстава .
Они потом помирятся а тебе проблемы .
ну а если очень сильно *поставить его на место * возможна и статья .
кто его знает какие там попадутся люди ( самодуры ) и как далеко все зайдет
вы даете глупые советы .

кому глупые а мне помогло
и с милицией, как миленький стал, когда перспектива 15 суток замаячила
а если еще договориться, чтобы подошли поговорить в "обезьяннике" то ооочень действенно на многих действует
плавали, знаем ))
и разговор "по-мужски" помог.
и для этого необязательно самодуров брать
достаточно того, что чел знает: за девушку есть кому заступиться

а это

petr писал(а):Они потом помирятся а тебе проблемы .

можно к любому совету применить. У автора своя голова на плечах есть
и какие мне проблемы?

Тигренок писал(а):

petr писал(а):Они потом помирятся а тебе проблемы .

можно к любому совету применить. У автора своя голова на плечах есть
и какие мне проблемы?

не вам а тем людям которые ввязались в семейные проблемы .
молодая пара помириться а козлом отпущения станет третья сторона .

Оуу а вам не кажется ,что такой метод только создаст тебе врагов( которые рано или поздно тебе отомстят ) и никак не решает проблему .

А тут надо просто не переходить границы. Т.е. приведение самодура в чувство должно быть адекватно тому, что он вытворяет. В данном случае - угрожает убийством.
Тогда сам будет знать, что заслужил... на самом деле. Такие трусы чувствуют, когда напарываются на реальное сопротивление.

Тут расчёт на беспомощность молодой женщины с малышом, сироты, у которой есть одна лишь старая бабушка. И если этот расчёт оказывается неверным, такие агрессоры очень быстро становятся тихими. Но для этого женщине надо всерьёз рассердиться.
И милиция реально помогает. Я знаю, я сама была сиротой с ребёнком на руках и с одной лишь старой бабушкой, которая была далеко. И меня тоже пытались запугивать... и настоящая твоя внутренняя реакция "А пошёл ты туда-сюда, козёл! кто ты такой, чтобы сметь меня запугивать или пытаться мстить за отпор! я у тебя не в рабстве и не куплена!" в сочетании с привлечением милиции очень быстро ставит всё на свои места. Потому что в этом своём отпоре ты права, и закон это подтверждает.
Что делать, отдельные тупые личности понимают только силовые методы. А жалобы и просьбы вести себя по-человечески воспринимают только как слабость просящего... и как своё выигрышное преимущество.

А всё ведь просто: не хочешь, чтобы тебе давали отпор - веди себя по-человечески. Не переходи границы, тем более, границы закона.

И ещё одно соображение. В данном случае маленький ребёнок - не просто маленький ребёнок, а ещё и реальная зацепка за половину трёхкомнатной квартиры. То есть, при наличии каких-то там мыслей именно о квартире, если мужу не удастся удержать жену в официальном браке, то из её рук будет выдираться ребёнок. Именно как зацепка за жильё - не так, так эдак, не мытьём, так катаньем. По-моему, этот ... эээ... в запале выдал свои мысли на сей счёт.
У ТС глаза застланы эмоциями... это нормально в 23 года; тем более, что любила мужа. Посмотреть на ситуацию вот с такой стороны - немыслимо и страшно. А тёткам постарше оно уже видно... не зря же бабушка ТС обороняла жильё от её мужа.
А мужики изначально практичней нас, и с молодости куда меньше страдают розовыми соплями.

Вот как хотите, а ИМХО, если вдруг, скажем, будет попытка какой-то агрессии в связи с официальным разводом (с предложением сохранить отношения и потом спокойно, на протяжении каких-то месяцев или лет подумать о дальнейшей жизни, продолжая встречаться или вместе жить)... Тогда надо всё говорить в суде открытым текстом. И просить о разводе в связи с угрозами убить жену или отобрать ребёнка, с ожидаемым наследством от бабушки, с утратой доверия к мужу и с опасениями за безопасность свою и ребёнка. Пусть это будет сказано официально. Без истерики и крика. Попросить прийти в суд бабушку - она зрелый человек и свою внучку знает. И пусть он после этого попытается врать и отнимать ребёнка... Судьи всё это очень хорошо поймут, они обычно не идиоты, а ситуация и в самом деле выглядит нехорошо.
Нет, возможно всё это совпадения и случайность... но не очень верю я в такие случайности. Пусть ТС сама присматривается к своему мужу. Его воинствующее стремление любым способом обеспечивать прежде всего свои интересы и жить не напрягаясь - очевидно по её рассказу.

Её ребёнок сейчас в небезопасной ситуации. Он вырастет и станет защитой матери. Но для этого должно пройти лет 15. А сейчас надо защищать его.

Маринка-блондинка писал(а):Предложение перевести отношения с официального уровня на уровень "гражданского брака без штампа", ради собственной же безопасности, экономической и даже физической?

Что в этом такого невероятного?

А в том, что когда в ситуации у женщины ничего нету за душой, и она пытается любыми способами женить мужика на себе ради материальных благ, а он ради своей экономической безопастности не хочет жениться, он всеми путями старается уберечь себя. Что в этом такого плохого ? та же самая ситуация с этой автором темы, у которой есть что терять, да она пытаеться уберечь свое имущество.


anna_anna ,
вся ваша проблема в том, что вы не можете найти общего языка со своим мужем, вы думает,что вы правы, а он думает,что он прав, в итоге у каждого человека своя правда, и в таких ситуациях потом начинаются конфликты. И часто бывает, когда муж бьет жену или просто оскорбляет не потому что, он там какой-то дьявол. а просто потому что она его провоцирует. Ну просто так любой мужчина не прийдет домой и если жена еще милая красивая, добрая и не начнет накидываться угрозами и оскорблениями, ну не бывает такого, не бывает дыма без огня. Поэтому подуймайте в первую очередь над собой, постарайтесь с ним найти общий язык, постарайтесь мирнным путем или разойтись или обратно жить вместе, любое решение нужно решать мирно. Если вы его спровоцировали, он в ответ вас начал бить, вы вызвали ментов, его там побили, потом ждите еще хужей бури, он выйдет с ментовки и потом может вам еще хуже сделать, или будет потом еще больше вас морально уничтожать. Поэтому , сделайте первый шаг к нему на встречу не со стороны мстителя, а со стороны человека, который хочет наладить с ним контакт (я не говорю жить вместе), я просто говорю, что с ним договриться мирно уладить все конфликты, или мирно разойтись.
А если он еще и работает в правохранительных органах, то в полне может вам и наркотики подкинуть, а потом придут мусора и заберут вас, и посадят на несколько лет за решетку, а ребенка ему отдадут, по скольку вас суд посчитает неблагополучной матерью.
Поэтому лучше всегда решать любые проблемы методом переговров, а не войной или местью.

Я с интересом наблюдаю, как мужчины хором пытаются запугать ТС, чтобы не разводилась с мужем и, не дай бог, не обращалась в милицию.
Чтобы в милиции начали лупить, его должны взять из дому прямо в разгар учинения им погрома. Ну, в крайнем случае, если подобное произойдёт - конечно, стоит и побои организовать, а если снова тронет, то уже и посадить придётся, правда? Посидит пару годков, остынет, а жена тем временем спокойно оформит развод и вообще забудет этого урода, как страшный сон.
Не хочет в милицию - пусть жену не трогает.
Это если развивать ситуацию в направлении психопатски-злобного буйства, как предполагают petr и Метросексуал.
А оно автору вообще надо? Или у неё муж реально сумасшедший?

От милиции в таких случаях поначалу идёт профилактическая беседа и предупреждение. Если муж не совсем кретин - поймёт.

И если человек не желает далее так жить со своим супругом, имеет он право избавиться оформить развод, а при необходимости и окончательно выставить его из своего жилья?

Если супруг способен подкинуть жене наркотики, то разве можно и допустимо вообще терпеть его присутствие в своей жизни? Метросексуал, в подобных случаях женщине надо не пугаться и покорно затихать, а спокойно, методично и категорически избавляться от такого, как от бешеной собаки. На фига оно такое в жизни надо? и женщина имеет полное право избавиться от подобного дерьма. Она ему в рабство не продана, в заложницы не взята, согласия на подобное дерьмо не давала и жить с ним абсолютно не обязана. Чем гнуснее муж способен повести себя, тем больше причин бросить все силы на избавление от него.

Это если кидаться в чокнутые крайности. Что-то наши мужчины хором взвыли при одной мысли об идее низвести супруга до уровня гражданского мужа. Что в этом такого страшного и обидного-то, не пойму??

А если не доводить до психоза, то, приняв решение об избавлении - или о самозащите с помощью официального развода - нужно спокойно и уверенно проводить его в жизнь. Не обязательно организовывать избиение мужа, чтобы официально развестись с ним. Достаточно просто написать заявление и развестись.

А впрочем, пусть ТС сама разбирается. Всё это смахивало бы на обыкновенный супружеский скандал, в раздражении от трудностей с ребёнком, но если неблагополучие наметилось давно, и в разборках замелькали: трёхкомнатная квартира, угрозы убить и отобрать ребёнка, то надо быть настороже. Если агрессивное и подлое поведение подкрепляется ожиданием материальной выгоды, то оно от этого только усилится.

И ещё добавлю. Да, господа, примирение и в такой ситуации возможно. Если поумнеют оба. Если не только жена научится уважать мужскую сущность своего супруга (при её наличии), но и муж научится очень уважительно и осторожно вести себя со своей женщиной. Понимая, что пытаться запугать её или сесть ей на голову - не стОит. Нет, совсем не стОит. Мужчины уважают силу, что поделаешь. В том числе и силу характера и самоуважения в женщине. А слабых такие вот могут попросту забить. Разными способами.
Поэтому если такому дашь жёсткий отпор - вот только тогда и зауважает. Можно прикидываться слабой, чтобы польстить мужскому самолюбию - это нетрудно.
Но вот с таким дерьмом нельзя на самом деле ею быть. Он будет только рад.
А у каждой женщины только одна жизнь. Другой не будет, и набело её не перепишешь потом. Как проживёшь её - то твоё и будет.
Поэтому расточать её на страх и несчастную жизнь с таким дерьмом - безумие.

Возможно, человек и не совсем дерьмо. Но этого не узнаешь, пока не вгонишь его в рамочки, из которых он по отношению к тебе вышел. Мало ли что ему там мерещится? бить женщину нельзя, и точка. И там что хочешь себе думай. Не нравится что-то? Не живи вместе. А угрожать и бить - не смей.

А если начнёт обострять конфликт и дальше гадить - тогда это действительно не совсем нормальное дерьмо, и избавляться от него надо как угодно, ради своей же безопасности. Какая уже там любовь, вы что... и ради чего тогда быть с ним?
Это уже просто преступник, обманом пролезший в твою жизнь - с подкидыванием наркотиков и т.п.
Но за предупреждение и консультацию спасибо, конечно. Только сама ТС знает, способен ли её муж и на подобную вещь. Если да, то рядом с ней действительно личность преступного типа, и избавляться от него нужно с применением всех возможных средств. Возможно, следует действовать на опережение и заявление в милицию писать УЖЕ. Относительно угрозы убить. Тут только самой ТС виднее - пусть сама сориентируется по вашим предупреждениям.
И чтобы вы знали, насильственный брак - это тоже уголовная статья.
Быть в браке может быть делом только добровольным.

Маринка-блондинка писал(а):Это если развивать ситуацию в направлении психопатски-злобного буйства, как предполагают petr и Метросексуал.

где я предлагал развивать ситуацию в направлении психопатски-злобного буйства ??? Я наоборот пишу, что нужно все решать мирным путем.

Маринка-блондинка писал(а):Что-то наши мужчины хором взвыли при одной мысли об идее низвести супруга до уровня гражданского мужа.

Ты внимательно читаешь мои посты или ты действительно блондинка ??? Я не писал, что я советую,чтоб не доводить его до гражданского мужа, я говрю решенипе какое принять на важно какое или развестись или не разводиться, это автор со своим мужем сами пусть решают, но я писал,что любое из этих решений нужно мирным путем решать. если решать злобой, негативом, местью, то это приведет еще к хужим ситуациям.

Маринка-блондинка писал(а):Поэтому расточать её на страх и несчастную жизнь с таким дерьмом - безумие

С чего ты решила, что он дерьмо ??? только из расказов автора топика. А может она че-то приврала, может она приувеличила, может пообщавшись с ее мужем,то он про нее еще хуже раскажет.

Маринка-блондинка писал(а):Поэтому если такому дашь жёсткий отпор - вот только тогда и зауважает.

Твоя ошибка в том,что ты очень злая и ненавистная, вот поэтому ты советуешь автору отвечать злостью и ненавистью ее мужу, при этом провоцируя в нем еще больше злобы. Может она изначально провоцировала его на это. ты этого не знаешь, и даешь уже такие советы всего лишь из ее расказов.

Я не злая и ненавистная, а холодно-равнодушная к преступникам.
А угроза убить - уголовное преступление. Оно недопустимо в принципе.
Тем более, к матери своего ребёнка. Женщина, которая терпит и позволяет такое по отношению к себе - психологически надломленная мазохистка. Есть такие - и побои терпят, и что угодно. И таких мазохисток подсознательно себе выбирают всевозможные психопаты - чтоб терпела.
Если я не ошиблась, ТС не из таких, просто крайне растеряна.

И где я, интересно, советую ей организовать побои мужа и подкидывать ему наркотики? Это ваш собственный бред, сэр. Это ваше представление о подобном поведении в семье - жене подкинуть наркотики и посадить, а ребёнка отобрать. Откуда столько злобы и ненависти к женщинам? капец просто. Рядом с таким нормальная женщина добровольно не останется.

А я всего лишь предлагаю ей как вариант - способ защитить себя с помощью официального развода при попытке сохранить неофициальные отношения. Если вы не заметили, то она пришла сюда с вопросом, как выставить мужа из дому, не доводя до острого конфликта.
Вот я и говорю: для начала с милой улыбкой тихо и вежливо оформить формальный развод.
И не более.
Далее сама всё увидит и решит. Не маленькая. Такой вариант как раз и оставляет место для сохранения человеческого отношения и любви... если они сами по себе ещё есть.

А слово "дерьмо" я применила не конкретно по отношению к её мужу, а к некоему теоретически предполагаемому субъекту, который способен подкинуть жене наркоту и посадить её, а самому отобрать ребёнка и остаться в её квартире.
Вы действительно думаете, что её муж - действительно такое законченное дерьмо, что способен и на это?
Тогда же ТС реально вляпалась с замужеством...

Маринка-блондинка писал(а):Женщина, которая терпит и позволяет такое по отношению к себе - психологически надломленная мазохистка.

А с чего ты решила,что вот только женщины терпят, а мужчины не терпят. Так вот я тебе скажу, чаще и на много чаще психологическую тиранию терпять мужчины, когда жена его по любому повду грызет,то мало зарабатывает.то туфли не там поставил.то хлеб не правильно разрезал ,что потом крошиться, то забыл перезвонить там по какому-то поводу, и вот по таким мелочам чаще всего женщины мозги выедают мужчинам, потом у мужчины уже психика становиться в ненормальной форме проживя с такой женой, что он в итоге начинает в ответ ей отвечать не тем же, а УЖЕ НА МНОГО ХУЖЕ, у него уже психика не справляеться с этми ее нравоучениями, а если еще рядом живет теща, то это просто в доме психологическая тирания происходит на мужчиной, а итоге мужчина проживя долгие годы с такой женщиной становиться психопатом, психопатом по ее вине, и он уже не контролирует своей психикой, может и сделать что-то плохое.

Маринка-блондинка писал(а): Это ваш собственный бред, сэр. Это ваше представление о подобном поведении в семье - жене подкинуть наркотики и посадить, а ребёнка отобрать. Откуда столько злобы и ненависти к женщинам?

Это не мое представление, это есть реальность нашей милиция, это не к семье относиться, а уже как к работе правохранительных органов, которые если захотят, то они могут посадить любого человека по таким преступлениям, которых о которых он нкиогда вжизни не видел, а подкидка наркотиков - это всего лишь один из большинства инструментов по которым мусора могут человека послать за решетку.
И где ту моя злоба, которой ты пишешь, я тебе говрю реальность, а ты сидишь и огразаешься, сейчас мне доказываешь свою правоту.

Ладно, перейду на ты, коли вежливо не понимаешь.
Твою, именно твою психическую неуравновешенность я здесь заметила давно, поэтому ничего тебе доказывать и не намерена. Вообще чёрт-те что полезло: какая-то тёща, больная психика мужа, в которой виновата жена, и прочий бред.
Какая тёща??? ТС - сирота!

А с правоохранительными органами мне случалось общаться, не переживай.
Какой ты сам - так и общаются. Ты не поверишь, но и с ними вполне можно нормально договориться. Если ты сам нормальный.

Ладно, всё. Прости, но с тобой всякий бред обсуждать вправду не хочу.

P.S. Вот этим как раз и отличается классическая логика психбольного от логики расчётливого преступника. Преступник причиняет людям вред из корысти, и просчитывает свои действия. А психбольной совершенно искренне убеждён, что в его состоянии и поведении виноваты другие люди. Это они его обижают, нападают и провоцируют, а он только защищается. Всегда только защищается, и за своё поведение и состояние не отвечает, за это отвечают окружающие...
Этим и опасны такие больные: говоришь с ним, как с нормальным, а ему вдруг показалось, что ты его провоцируешь и обижаешь, и он начинает "в ответ делать ещё хуже". Как угодно хуже. Классика, увы...
Хотя психбольное и корыстно-преступное поведение вполне может накладываться друг на друга... результат обычно выходит дикий.

В общем, у тебя только один выход, Метросексуал. К психотерапевту. Главное ведь не "кто виноват", а "перестать быть психопатом". Если окружающие реально расшатывают психику - значит, не надо с ними общаться и жить. Но в таких случаях нередко уже вся семья нездорова, и вся семья нуждается в помощи врача. Врач может выявить основного больного, самого тяжёлого, который расшатывает психику, затягивает в болезнь и всех остальных... но это уже совсем другая тема. Тяжёлая тема.... думаю, что нашей ТС и без того своего хватает.
Да и я сама в подобных вещах копаться не люблю. Тут надо быть психиатром... и им не зря доплачивают за вредность профессии.

Метросексуал писал(а):

Маринка-блондинка писал(а):Предложение перевести отношения с официального уровня на уровень "гражданского брака без штампа", ради собственной же безопасности, экономической и даже физической?

Что в этом такого невероятного?

А в том, что когда в ситуации у женщины ничего нету за душой, и она пытается любыми способами женить мужика на себе ради материальных благ, а он ради своей экономической безопастности не хочет жениться, он всеми путями старается уберечь себя. Что в этом такого плохого ? та же самая ситуация с этой автором темы, у которой есть что терять, да она пытаеться уберечь свое имущество.


anna_anna ,
вся ваша проблема в том, что вы не можете найти общего языка со своим мужем, вы думает,что вы правы, а он думает,что он прав, в итоге у каждого человека своя правда, и в таких ситуациях потом начинаются конфликты. И часто бывает, когда муж бьет жену или просто оскорбляет не потому что, он там какой-то дьявол. а просто потому что она его провоцирует. Ну просто так любой мужчина не прийдет домой и если жена еще милая красивая, добрая и не начнет накидываться угрозами и оскорблениями, ну не бывает такого, не бывает дыма без огня. Поэтому подуймайте в первую очередь над собой, постарайтесь с ним найти общий язык, постарайтесь мирнным путем или разойтись или обратно жить вместе, любое решение нужно решать мирно. Если вы его спровоцировали, он в ответ вас начал бить, вы вызвали ментов, его там побили, потом ждите еще хужей бури, он выйдет с ментовки и потом может вам еще хуже сделать, или будет потом еще больше вас морально уничтожать. Поэтому , сделайте первый шаг к нему на встречу не со стороны мстителя, а со стороны человека, который хочет наладить с ним контакт (я не говорю жить вместе), я просто говорю, что с ним договриться мирно уладить все конфликты, или мирно разойтись.
А если он еще и работает в правохранительных органах, то в полне может вам и наркотики подкинуть, а потом придут мусора и заберут вас, и посадят на несколько лет за решетку, а ребенка ему отдадут, по скольку вас суд посчитает неблагополучной матерью.
Поэтому лучше всегда решать любые проблемы методом переговров, а не войной или местью.

К сожалению, я неоднократно принимала мужа и брала себя в руки и шла на встречу с пониманием и без претензий. У него приступы агрессии если я говорю и если я молчу. Он приходит домой и начинает изливать свой негатив на меня, на мои просьбы, практически умоляния перестать это делать при сыне, тон усугубляется, если я прошу резко, разговор продолжается в том же русле. Увы....

Я не знаю, что тут ещё можно предложить. Только отделить себя и сына юридически... и оставить отношения в чистом виде для дальнейшего рассмотрения. Через некоторое время сами всё увидите и разберётесь.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Метросексуал писал(а):

Маринка-блондинка писал(а):Предложение перевести отношения с официального уровня на уровень "гражданского брака без штампа", ради собственной же безопасности, экономической и даже физической?
Что в этом такого невероятного?

А в том, что когда в ситуации у женщины ничего нету за душой, и она пытается любыми способами женить мужика на себе ради материальных благ, а он ради своей экономической безопастности не хочет жениться, он всеми путями старается уберечь себя. Что в этом такого плохого ? та же самая ситуация с этой автором темы, у которой есть что терять, да она пытаеться уберечь свое имущество.

Так и я о том же. Дело тут не в половой принадлежности, а в обеспечении собственной финансовой/жилищной безопасности.

[spoiler]Другое дело, что рождение детей в обязательном порядке влечёт за собой финансовые обязательства по отношению к ним. Но я, например, считаю, что навязывать отцовство недопустимо; это так же недопустимо, как изнасиловать женщину.
Не хочет твой мужчина детей - не навязывай. Или ищи другого, кто захочет.
Каждый имеет право выбора, и мужчина тоже. И склоки вокруг навязывания брака - это часто склоки вокруг вопроса "я хочу детей - я не хочу детей (или пока не хочу)."
Но это совсем другая тема.[/spoiler]

Метросексуал писал(а):Так вот я тебе скажу, чаще и на много чаще психологическую тиранию терпять мужчины, когда жена его по любому повду грызет,то мало зарабатывает.то туфли не там поставил.то хлеб не правильно разрезал ,что потом крошиться, то забыл перезвонить там по какому-то поводу, и вот по таким мелочам чаще всего женщины мозги выедают мужчинам, потом у мужчины уже психика становиться в ненормальной форме проживя с такой женой, что он в итоге начинает в ответ ей отвечать не тем же, а УЖЕ НА МНОГО ХУЖЕ, у него уже психика не справляеться с этми ее нравоучениями, а если еще рядом живет теща, то это просто в доме психологическая тирания происходит на мужчиной, а итоге мужчина проживя долгие годы с такой женщиной становиться психопатом, психопатом по ее вине, и он уже не контролирует своей психикой,

Из этого я делаю два вывода: 1.
Метросексуал, судя по вашим отзывам, вы прошли через весь этот ужас и, может, неоднократно. А, может, продолжаете находиться под женской тиранией.
2. Настоящий мужчина никогда этого не потерпит, а кулаком бахнет по столу и пресечёт любую женскую тиранию. Терпят только подкаблучники. Мне иногда хочется что-нибудь ляпнуть мужу, особенно когда настроение плохое, но в моей семье это невозможно))))) В семьях знакомых, в т.ч. и в семье моей бабушки наблюдала обратное. Кстати, а вы знаете, что некоторым мужчинам это даже нравится, когда женщина властвует в семье? Особенности психологии.

Лучше б не подбивать человека на агрессию... там и так явно не всё в порядке, наверняка всего хватает.