Женский форум - Женские разговорчики

Амаль, да, Надя, ты права! Но автор темы это преподносит с немного иными мотивами: не лезь, женщина; молчи, женщина; ты, женщина, должна...
А у нормального самодостаточного мужчины женщина имеет право слова, имеет право что-то делать, и делает что-то, потому что ей самой хочется что-то делать для такого мужчины и с таким мужчиной И при этом такого мужчину такая женщина признает лидером!
Согласна с высказавшимися выше о том, что идея темы - это позиция слабого мужчины, который только и может, что самоутверждаться за счет своей же женщины...

Frozen писал(а):тренер непосредственно в игре не участвует, а дает наставления. Так что тренер - это скорее ненавистная тобой теща, чем муж))) Прости уж)))

ты опять бред лепишь, слушай надоело тебе обьяснять, а ты не понимаешь. Ты знаток футбола и говоришь тренер в игре не участвует, а перед игрой дает настановы на игру игрокам, а во время игры он там стоит в тренрской зоне и кричит игрокам что делать во время матча, ну что ты мне тут бред лепишь. Это так же как начальник на заводе можно сказать ,что он не участвует проиозводстве продукта. Физически он не участвует, он руками не производит продукты, но участвует в управленческом плане, так же как главный тренер по футболу. Ты даже в этом простом не хочешь признать, что ты не права, и гордо тут мне доказываешь свою "я", чтоб не дай Бог оказаться не правой, еще й перед мужчинами.

Мне честно надоело тебе тут все расписывать по полочкам, ты все равно на мои 10 предложений отвечаешь 20-ю предложения, вот даже сейчас ты ведешь уже не женственно, ты споришь, пытаешь над мужчиной превосходствовать, можно представить каково твоему мужчине жить с тобой. Я не вижу смысла тебе доказывать что-то, по одной причине, это все может перерасти в безсмысленный спор и агрессию, и потом в бан.

Hallmark писал(а):отчаянно пытается доказать всем форумчанкам, что мужчина дома "главный в иерархии". внимание вопрос - почему на форуме? это нужно доказывать исключительно в своей семье.

а почему на этом форуме обсуждаются многие другие темы, а не в семьях их обсуждают ??? Так что ты предлагаешь, все темы форумов не должны быть на этом форуме, может все темы на форуме поубирать и будет пустой форум, тогда для чего этот форум нужен ??? ведь на любую тему можно сказать, зачем ты тут поднял такую тему, это нужно в семье обсуждать.

О-Юми писал(а):а мне кажется, что Метрику элементарно не хватает ласкового женского отношения, у него во всех постах идет это сноской, как способ манипулировать мужем..

я уже писал, что вы меряете по себе женщины, если у вас понятие ирерархия - это манипуляция, нагибание мужика под каблук ради утехи своего эго, то для мужчины ирерархия - это порядок , системнность и дисциплина.
я тебя считал более мение толковой в этой теме, но вижу сейчас с тобой так же бесмысленно о подобных вещах, пишешь уже бред как и другие участницы.

Joyful писал(а):это позиция слабого мужчины, который только и может, что самоутверждаться за счет своей же женщины...

как сказано-то хорошо..

Метросексуал писал(а):я тебя считал более мение толковой в этой теме, но вижу сейчас с тобой так же бесмысленно о подобных вещах, пишешь уже бред как и другие участницы.

простите, что не оправдала ваших надежд

Метросексуал писал(а):нагибание мужика под каблук ради утехи своего эго,

ну расскажи мне про наше эго?

Метросексуал писал(а):то для мужчины ирерархия - это порядок , системнность и дисциплина.

т.е. женщина, по твоему разумению на способна также преследовать порядок и дисциплину, возражая в чем-то мужчине?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

блин, аж разжег меня....
да такой эгоизм как у некоторых мужиков искать и искать))))))

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Метросексуал, если каждый из нас будет уменьшать свои ожидания от своих близких и при этом увеличивать свои обязанности, то он будет гораздо белее счастлив. ( я какую-то подобную фразу читала в инете, она мне запомнилась, изложила как смогла, надеюсь доходчиво....), а что сделал ты? У тебя первый пост с: женщина ДОЛЖНА. Знаешь, толковая женщина и без свода правил поймет что и кому она должна

Амаль писал(а):Знаєте, по суті автор теми правий. Це чоловіча роль - бути сильним, захищати і оберігати сім"ю, бути головним в цьому сенсі. Але сучасні жінки на жаль звикли воювати за пальму першості, звикли бути сильними і ні на кого не розраховувати. Однак, скажіть чесно, когось з вас це робить щасливішими? Скоріше навпаки.. Чим більше ви тягнете на собі, чим більше проблем вирішуєте самотійно, чим більше клюєте свого чоловіка що він нікчема, тим більш нікчемнішим він стає. Ми, жінки, надаємо сил та енергії своїм чоловікам. Ви щиро вважаєте його нездарою? То він таким і стане! І навпаки - досить повірити у людину, не воювати з чоловіком за головну роль - і він зміниться у вас на очах. Цінуватиме вас, намагатиметься "тримати високу планку" та не розчарувати вас. Бо йому важливо знати і відчувати що в нього вірять, що він не пусте місце. Чоловікам важливо відчувати що вони лідери, дух змагання у них в крові. То ж уступіть їм цю роль - головного в сім"ї, та насолоджуйтесь його реакцією, тим як ваш мужчина розцвіте. Оточить вас турботою, намагатиметься виправдати роль головного, вирішуючи всі проблеми та питання. Це ж чудово! Саме так і повинно бути.

самый лучший пост в этом топике, 100% согласен с вами. Вы даже лучше, чем я преподнесли мысль, которую я хотел донести до большинства женщин.

хосспаде, вам ще не надоело мусолить очередную гениальную идею Метра о своей будущей семье?
есть дивная поговорка - в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Что хорошо для одной семьи может быть неприемлемо в другой, в третьей. Такие вещи - кто лидер, права и обязанности каждого, - решаются обычно ДО бракозаводного процесса, чтоб потом не было внезапных удивлений.

Умная женщина даже будучи лидером не будет это лишний раз афишировать, а тем более клевать и пр.
Но это как бы в плоскости взаимопонимания, а когда его нет как в старотвом посте где один лидер второй чуть ли не раб - в любом раскладе кто бы ни был лидером такая модель семьи не для меня!
Женщина должна быть достойна своего мужчины как и он ее, а не быть над/под - да лидерство нужно, но в рамках так сказать!

Вряд ли кто будет читать второй раз, но я просто залюбовался этим постом.

Амаль писал(а):Знаєте, по суті автор теми правий. Це чоловіча роль - бути сильним, захищати і оберігати сім"ю, бути головним в цьому сенсі. Але сучасні жінки на жаль звикли воювати за пальму першості, звикли бути сильними і ні на кого не розраховувати. Однак, скажіть чесно, когось з вас це робить щасливішими? Скоріше навпаки.. Чим більше ви тягнете на собі, чим більше проблем вирішуєте самотійно, чим більше клюєте свого чоловіка що він нікчема, тим більш нікчемнішим він стає. Ми, жінки, надаємо сил та енергії своїм чоловікам. Ви щиро вважаєте його нездарою? То він таким і стане! І навпаки - досить повірити у людину, не воювати з чоловіком за головну роль - і він зміниться у вас на очах. Цінуватиме вас, намагатиметься "тримати високу планку" та не розчарувати вас. Бо йому важливо знати і відчувати що в нього вірять, що він не пусте місце. Чоловікам важливо відчувати що вони лідери, дух змагання у них в крові. То ж уступіть їм цю роль - головного в сім"ї, та насолоджуйтесь його реакцією, тим як ваш мужчина розцвіте. Оточить вас турботою, намагатиметься виправдати роль головного, вирішуючи всі проблеми та питання. Це ж чудово! Саме так і повинно бути.

Ни прибавить, ни убавить. Просто замечательно. Респект!

Ну что поделать, если мышление узкое ). Это самое безнадежное, что может быть, имеется огромное слепое пятно, через которое не проходит никакая другая информация, кроме уже укоренившегося убеждения ). При этом собственный взгляд абсолютизируется и переносится на всех (пофиг, что сами же дофига мужчин не согласны). Добавим к этому желание "спасти мир" и быть паладином в своем отечестве, и получим портрет автора. )

Я только никак не смекну ради чего все это. Неужели мало вокруг женщин, которые подпадают под желаемое описание и нравятся тебе? Бери любую, доминируй и будь счастлив. ) То, что ты делаешь в этой теме, это примерно как придти в самую гущу гей-парада и раздавать листовки о том, что гонять друг друга под хвост - это плохо . Люди не любят тех, кто не очень аргументированно навязывает(!) им свое мнение (а "всем мужчинам нравится" и какой-то эфемерный "природный порядок", это не агрументы, уж прости). Да и чесслово, если бы все бабы сидели дома и выращивали бегонию на подоконнике это было бы так скучно )).

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Ibonefig, может переведете для иностранца?

Амаль писал(а):Знаєте, по суті автор теми правий. Це чоловіча роль - бути сильним, захищати і оберігати сім"ю, бути головним в цьому сенсі. Але сучасні жінки на жаль звикли воювати за пальму першості, звикли бути сильними і ні на кого не розраховувати. Однак, скажіть чесно, когось з вас це робить щасливішими? Скоріше навпаки.. Чим більше ви тягнете на собі, чим більше проблем вирішуєте самотійно, чим більше клюєте свого чоловіка що він нікчема, тим більш нікчемнішим він стає. Ми, жінки, надаємо сил та енергії своїм чоловікам. Ви щиро вважаєте його нездарою? То він таким і стане! І навпаки - досить повірити у людину, не воювати з чоловіком за головну роль - і він зміниться у вас на очах. Цінуватиме вас, намагатиметься "тримати високу планку" та не розчарувати вас. Бо йому важливо знати і відчувати що в нього вірять, що він не пусте місце. Чоловікам важливо відчувати що вони лідери, дух змагання у них в крові. То ж уступіть їм цю роль - головного в сім"ї, та насолоджуйтесь його реакцією, тим як ваш мужчина розцвіте. Оточить вас турботою, намагатиметься виправдати роль головного, вирішуючи всі проблеми та питання. Це ж чудово! Саме так і повинно бути.

а почему вы считаете, что возможны только 2 варианта:
1) женщина беспрекословно подчиняется мужчине, без него она беспомощна
2) женщина лидер, который "клюет" мужчину.

А гармоничных отношений, где мужчина и женщина друг друга дополняют, но при этом женщина занимается тем, что ей хочется вам не встречалось? Очень жаль. Все-таки, не уважают себя женщины в Украине-России, а потом жалуются на то, что мужчин достойных мало.

Метросексуал писал(а): Ты знаток футбола и говоришь тренер в игре не участвует, а перед игрой дает настановы на игру игрокам, а во время игры он там стоит в тренрской зоне и кричит игрокам что делать во время матча, ну что ты мне тут бред лепишь. Это так же как начальник на заводе можно сказать ,что он не участвует проиозводстве продукта. Физически он не участвует, он руками не производит продукты, но участвует в управленческом плане, так же как главный тренер по футболу.

именно,Метр, именно. И муж, и жена в семье должны участвовать физически))) А теща, тесть, свекровь, свекр могут давать наставления с бровки, но в конечном итоге судьба семьи зависит от "игроков на поле".

Метросексуал писал(а):Мне честно надоело тебе тут все расписывать по полочкам, ты все равно на мои 10 предложений отвечаешь 20-ю предложения, вот даже сейчас ты ведешь уже не женственно, ты споришь, пытаешь над мужчиной превосходствовать, можно представить каково твоему мужчине жить с тобой. Я не вижу смысла тебе доказывать что-то, по одной причине, это все может перерасти в безсмысленный спор и агрессию, и потом в бан.

блин, простите за мой "французский", но ты действительно думаешь, что мозг у человека в яйцах? Если человек не прав, то он не прав, вне зависимости от пола. По-твоему, и всемье должно быть "я мужчина, а значит по определению я прав и во всем виновата женщина"? Еще раз: в семье ОБА должны идти на уступки. Где-то жена должна уступить, где-то муж. В семье ОБА должны уметь признать, что были не правы.В семье ОБА должны находить в себе силы извиняться. В семье ОБА человека должны в нее (семью) что-то вкладывать. А что они вкладывают: деньги ли, порядок в доме, вкусную еду - это уже дело самой семьи, и тут тут, Метр, посторонним семьям не указ. У каждой семьи модель своя.
Мотай на ус.

Nimbus, перевести - не штука. Утратится определенный шарм, присущий украинской речи.
Особенно, когда говорит Женщина.
Добрая, нежная, любящая...

Паша, спешл фо ю))
[spoiler]Знаете, в сущности автор темы прав. Это мужская роль - быть сильным, защищать и оберегать семью, быть главным в этом смысле. Но современные женщины к сожалению привыкли воевать за пальму первенства, привыкли быть сильными и не на кого не рассчитывать. Однако, скажите честно, кого-то из вас это делает счастливее? Скорее наоборот.. Чем больше вы тянете на себе, чем больше проблем разрешаете самостоятельно, чем больше клюете своего мужчину, что он ничтожество, тем более более никудышным он становится. Мы, женщины, предоставляем силы и энергию своим мужчинам. Вы искренне считаете его бездарью? Так он таким и станет! И наоборот - достаточно поверить в человека, не воевать с мужчиной за главную роль - и он изменится у вас на глазах. Будет ценить вас, будет пытаться "держать высокую планку" и не разочаровать вас. Потому что ему важно знать и чувствовать что у него верят, что он не пустое место. Мужчинам важно чувствовать что они лидеры, дух соревнования у них в крови. Так уступите им эту роль - главного в семье, и наслаждайтесь его реакцией, тем как ваш мужчина расцветет, Окружит вас заботой, будет пытаться оправдать роль главного, разрешая все проблемы и вопросы. Это же замечательно! Именно так и должно быть.[/spoiler]

З.Ы. ух ты, я все-таки знаю и помню украинский язык О_о

Frozen,
я не хочу уже цитировать твои предложения, просто так скажу, что сколько тебе не пытайся показать, что мужчина по природе лидер, завоеватель, ты всеравно за свое, что вот женщина тоже сильная и может бороться с мужиками. Но ты подумай кому от этого хорошо как сказала Амаль, когда женщина на себе тянет паровоз, когда она выматывается, а потом злая приходит домой и пилит мужчину,что вот он неудачник, что бездарь, а она пашет ежеденвно, от этого никому не хорошо, такая женщину убивает в мужчине его мужские качества, он в итоге уже психологически становиться не способным ничего делать, даже сказть у него уже желания нету чего-то достигать ради своей женщины.
Мудрая женщина, она будет питать своего мужчину енергией, которая будет давать ему силу двигаться в перед ради их семьи, ради своей жены. Не совсем мудрая женщина, она сама будет пытаться выполнять мужскую роль в семье, пахать как лошадь, потом приходить домой уставшая, и вместо того, чтоб своего мужчину заряжать позитивной енергией она будет наоборот у него отбирать енергию, в итоге от этого никому не хорошо будет.
Мужчина по природе самец, завоеватель, в генах у мужчины бойцовский характер, женщина, которая им восхищается, он ради нее будет еще больше стараться достичь, она своим восхищением его заряжает на подвиги, но если женщина будет стараться его перебороть, стараться показать ,что он слабее ее, сама выполнять мужскую работу и ему потом упрекать, что он ничтожество и неудачник, то мужчина будет ей зеркалить, будет лежать на дивание и демонстрировать все то, что она о нем говорит. Когда человека питаешь негативом, то у него нету вообще желания что-то делать в этой жизне.

Нужно понимать, что женщина вдохновляет своего мужчину, а мужчина материализует, в таком тондеме, лучше всего такая пара добивается успехов. Женщина как батарейка, которая дает енергию, а мужчина как мотор, который движеться. Женщина, которая не дает енергию мужчине, то он соответвенно не будет крутиться (двигаться), потому что нету мотивации.

Frozen, я не давала ніяких класифікацій стосунків і тим більше не писала нічого про неможливість рівноправ"я в сім"ї. Це все твої думки та формулювання. Правду кажуть що кожна людина читаючи книгу знайде в ній те що шукає. Це стосується і інету. Ми домислюємо і в голові продовжуємо думку автора, забуваючи що насправді в ці слова могла бути закладена зовсім інша суть.

Дуже цікаво було подивитись на реакцію людей. Відмічаю для себе що дівчата реагують негативно на мої слова, чоловікам же навпаки сподобалось.

Nimbus, для тебя могу перевести в двух словах суть моего предыдущего сообщения - по натуре мужчины стремятся к лидерству, им важно осознавать и чувствовать что их ценят и женщина нуждается в их помощи, защите, что она поддерживает все его начинания. Без этого мужчина теряет ориентир. Зачем ему оберегать и защищать девушку которая постоянно с ним соревнуется и стремится доказать ему что он ничтожество, ни на что не способен и т.д.? Поэтому я считаю что стоит уступить роль главного в семье мужчине, дать ему возможность проявить себя, добиться чего-то. Женщина же пусть будет рядом, вдохновляя его на подвиги. При таком распределении ролей муж сильный, оберегает и защищает свою жену, окружая ее заботой и любовью. Поверьте, для женщины которая это ценит мужчина горы свернет.

Амаль писал(а):Знаєте, по суті автор теми правий. Це чоловіча роль - бути сильним, захищати і оберігати сім"ю...

И мне тоже сказанное понравилось. Могу лишь добавить: да просто не связывайся с мужчиной, которого изначально чувствуешь слабым по сравнению с собой, вот и не придётся клевать и жаловаться. Тогда и любить, и уважать получится, и это не будет в тягость.
А то идут иногда хоть за кого, лишь бы взамуж, а потом и начинается...

А что до выступлений Метросексуала... ну... что сказать. Там что-то с восприятием не так. Вместо того, чтобы навести порядок в своей собственной жизни, человек лезет поучать абсолютно всех женщин вапще, причём в агрессивно-категоричной форме. Это не есть умно... его советов тут не просили... и так ведут себя обычно те, кто не в силах справиться со своей личной ситуацией.
Если мужчина изначально связался с более сильной женской особью, чем он сам, то с данной женщиной он уже ничего не изменит. Разве что будет издавать возмущённые крики про "женщин ваапще". ))