Женский форум - Женские разговорчики

BuTIOXa, а кто сказал что нужно переделывать личность или сминать характер))) ради чего? типа я надумала себе некую картинку и превращаю ее в жизнь...

BuTIOXa писал(а):как писал ранее имея рычагы эфективного давления можно сделать из 1 человека совсем другого...

вопрос в сложности и времени тут нет границ...

Да, только рычаги давления у всех разные... у кого одобрение, у кого критика, у кого похвала... сравнение и т.д. Но это все равно сложно... сделать из замкнутого снобиста - компанейского рубаху-парня не получится, точно так же как из домоседа - заядлого туриста... Мой муж, например, сам не хочет никого видеть... он такой же социопат как и я... ))) Но то что он стал лучше и уверененей себя чувствовать в "разных жизненных ситуациях" - это моя заслуга... Он - глава семьи... без него не решается ни один вопрос (раньше его просто никто ни о чем не спрашивал... мама знала лучше что нужно ее сыну... гм... как ни странно первая жена тоже)))) Сейчас я ВСЕГДА советуюсь с ним... даже в выборе гарнира на ужин... он учавствует во всех семейных "перепетиях"... чувствует себя важным и нужным... и это тоже моя заслуга... гм... но как был хмурым и необщительным - так и остался... Но!!! Никакого давления... человек сам должен решить - делать ему это или нет... Поверить в то что это его инициатива, а не мой каприз...

Orange писал(а):рано или поздно любая маска падает

немного не так... например - завязывая отношения мы все равно меняемся... Влюбляясь меняемся - пытаемся показать себя с лучшей стророны, умничаем, смеемся над несмешными шутками, пытаемся подстроится по настроение человека, даж иногда выгораживаем ... а потом Он/она думаетКАК Я МОГ НА ЭТОМ ЖЕНИТСЯ/ВЫЙТИ ЗАМУЖ!!!???
Расставаясь - показываем себя с другой стороны, несем порой такую чушь... что в голову не вмещается, пытаемся уколоть побольнее, унизить и т.д. И Он/Она поражается - и с этим человеком я прожил/а столько лет...
Точно так же мы меняемся когда берем на себя ответственность - например - жить вместе - наша личность и мнение никуда не девается... но поступки подчиняются другому - социальному мнению... а наши личные желания подстраиваются под желания другого человека... и получается билиберда, оба страдают и оба друг друга винят - вот я ради тебя... и т.д... а в один прекрасный момент это все куда-то девается и человек которого долгое время заставляли подчинятся думает Да нафиг надо... и уходит (возможны варианты)... А что если с самого начала не играть... и старатся оставатся собой? Делать то что нравится, говорить то что думаешь? При чем обоим... тогда никакой маски не нужно... и уж поверьте мне и моему скромному опыту это намного лучше чем терпеть или играть роль подходящую твоему МЧ.. ИМХО.

Не развиты социально - не беда, можно развить.
Стоит учесть, что человек не просто ботант, скорее он умен и знает свое дело.
Может олигархом и не станет, но хорошие, стабильные денежки за ним будут водиться всегда.

Вряд ли деньги будут. Никогда не видела богатых ботанов. Их зажимают в каждом коллективе, они с перепугу забывают все, что знают, вечно в ступоре.

А я видела.
Программисты, котрые получают п 10-15 тысяч уе в месяц, физики-ядерщики, мозговитейшие хирурги.
Или Вы думаете, на таких работах получают ребята со двора?

Рыба без трусов писал(а):Или Вы думаете, на таких работах получают ребята со двора?

Угу... видела я хирурга подходящего под описание, весь такой щупленький, зажатенький... черт знает во что одетенький... - с виду - сантехник-сантехником... сына мне спас кстати...

Свелева писал(а): они с перепугу забывают все, что знают, вечно в ступоре.

так они же заучки??? или нет??? да и в основном професии у них не связаны с толпой народу... а коллектив может состоять из таких же как грится "ботанов"...

Ну, как говорится, дай Бог каждому ботану по заслугам! Мне кажется, что если ботаны реализуются в профессии, они себя сразу начинают увереннее чувствовать, перестают быть типичными ботанами. А чаще бывает, что они выполняют работу за весь отдел, а зарплату и премию получают другие, более пробивные, а бедные ботаны из своего закутка нос боятся высунуть, чтоб высказать претензии и продолжают покорно тянуть весь "воз ответственности".

Каждому своё. Каждому ботану найдётся женщина, которая будет знать, что с ним делать и обоим будет хорошо!
И, кстати, ботан - это необяательно лох. Ботаны, на самом деле, благодаря своей усидчивости и сконцентрированности на одном деле становятся профи и зарабатывают бешеные бабки!
Так что...

Но лично для меня, мужчина должен прежде всего иметь своё мнение, свои взгляды и уметь это грамотно отстоять! Мямлей быть со мной нельзя... меня приструнивать надо

Virgo писал(а):И, кстати, ботан - это необяательно лох. Ботаны, на самом деле, благодаря своей усидчивости и сконцентрированности на одном деле становятся профи и зарабатывают бешеные бабки!

может и нету их совсем??? Каждый второй мужчина подходит по это описание хотя бы отчасти..
Это как с идельной женщиной - все говорят - но никто не видел...

Просто есть типичные ботаны, которые по жизни ботанеют, а есть просто увлекающиеся люди, на которых находит вдохновение и не оторвешь от любимого дела. Вот увлекающихся действительно много, а ботаны - "редкий" вид. В тех коллективах, где мне приходилось находится (класс, группа в институте) таких один-двое на общее количество учащихся приходится.

Свелева писал(а):за глаза, все его осуждают, а за одно и выбор этой девушки, говорят, что невозможно жить с таким лохом, который не за себя не за нее постоять не может, лишнее слово боится сказать, на работе не заплатили - молчит, обманули деньгами - перебьемся, жена с матерью его ругается - он в стороне (боится обидеть и ту и другую), вообщем типичный "ботан". Ваша мнение по поводу таких мужчин?

И это называют ботаном? Это возможно что угодно, но не ботан, потому как ботаны не лишены амбиций и знаний - знаний как себя подстраховать, как себя защитить. Это просто человек такой и под категорию "Ботаны" он не совсем подходит.
Скорее заучка и пофигист в определенных или в большинстве вопросов, слабохарактерный, неамбициозный маменькин сынок.

Скарлетт писал(а):У моей сестры такой муж. У него нет друзей-собутыльников, он никуда не исчезает по вечерам. Исправно ходит на работу, приносит скромную зарплату. В компании из него слова не вытянешь. Зато дома он часто кричит на сестру, редко помогает по хозяйству и с ребенком, все сваливает на нее. Сестра говорит, что лучше бы он иногда и выпивал с друзьями, и в семье вел себя нормально.

Мужчины которые не достигли успехов жизни. Вернее которые не осуществили в жизни своих планов относительно карьеры. ТИРАНЫ В СЕМЬЕ ВСЕ КАК ОДИН. Я уже писал. Если человек хотел стать каменьщиком и стал им. В семье все ОК. Если же хотел, мечтал стать прорабом, а работает каменьщиком - ТИРАН В СЕМЬЕ 100 %

Добавлено спустя 29 минут 36 секунд:

Патриция писал(а):

Свелева писал(а):за глаза, все его осуждают, а за одно и выбор этой девушки, говорят, что невозможно жить с таким лохом, который не за себя не за нее постоять не может, лишнее слово боится сказать, на работе не заплатили - молчит, обманули деньгами - перебьемся, жена с матерью его ругается - он в стороне (боится обидеть и ту и другую), вообщем типичный "ботан". Ваша мнение по поводу таких мужчин?

И это называют ботаном? Это возможно что угодно, но не ботан, потому как ботаны не лишены амбиций и знаний - знаний как себя подстраховать, как себя защитить. Это просто человек такой и под категорию "Ботаны" он не совсем подходит.
Скорее заучка и пофигист в определенных или в большинстве вопросов, слабохарактерный, неамбициозный маменькин сынок.

Давайте определимся что такое БОТАН. В годы моей далекой молодости такого понятия не существовало. В первые я услышал его в каком то фильме году в 2008 м. И то в формулировке БОТАНИК.

В этом году слышал от одного восемнадцатилетнего практиканта который разбрасывался им на право и на лево. Я в силу своего возраста долго не мог сообразить что оно означает. Пока мне не обьяснили люди которые прибыли на практику вместе с этим парнем.

Вобщем БОТАН - это тип личности характеризующийся...

есть 2 типа "ботанов": 1. реально задроты(увлечен малооплачиваемой проффесией и его все устраивает+скромный) 2. просто "надета маска" ботаника(вспомните школу, институт-ну одногрупник лох лохом, а потом смотришь уже и девушка с ним вся такая и машина итд).может он только с женой норм парень, а так не понтуется(стесняется, боится делиться) достижениями.

loveis писал(а):есть 2 типа "ботанов": 1. реально задроты(увлечен малооплачиваемой проффесией и его все устраивает+скромный)

Бл... Так это ж я !!!! Не чего не устраивает, не скромный. Только изменить ничего не могу. Ну сама жизнь не дает. Правда ботаном себя не считаю. Да и другие в глаза такого не говорили.

Для меня ботан это когда развитие происходит только умственно, не физически и как показывает практика не социально, итог человек не может себя защитить, дать отпор причем не только человеку, но и жизненным ситуациям, не может общаться (кроме себеподобных)...и им жутко важно оценивание их деятельности и ее значимость и востребованность... тьфу был в школе такой проиграл олимпиаду и ПЛАКАЛ в 10 классе....кошмар....

vp писал(а):

loveis писал(а):есть 2 типа "ботанов": 1. реально задроты(увлечен малооплачиваемой проффесией и его все устраивает+скромный)

Бл... Так это ж я !!!! Не чего не устраивает, не скромный. Только изменить ничего не могу. Ну сама жизнь не дает. Правда ботаном себя не считаю. Да и другие в глаза такого не говорили.

тю! так чего тогда это "ты"?? это тогда не "ты"