Нелегальні сигарети і їх подальша доля
Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Zeina, Нямочка, Windy Lady, oO
- Галинка
- Активист
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 8:20 pm
- Репутация: 0
Я не знаю схем, как и что происходит с контрафактной продукцией, но по заданному вопросу мой ответ: однозначно сжигать.
Если мы строим правовое государство, то все обязаны жить по Законам. Нельзя создавать прецедент. Нельзя позволять, чтобы одно беззаконие порождало следующее. Нельзя легализовывать нелегальное.
Пока нет такого решения (о легализации), каждый участвующий в схеме считается преступником и , теоретически, должен понести наказание. Как только разрешат иное, то грани дозволенного размоются.
А по поводу расслабления воинов... Ну никто не против фронтовых 100 грамм, но опять же, где гарантия, что это ограничение будет действовать и что тут не будут греть руки все причастные к распределению.
А еще можно частично узаконить проституцию. Проверять путан на отсутствие ЗППП и отправлять хлопцам, чтобы они имели возможность снять напряжение. Ведь, сексуальный голод никто не отменял. К тому же, когда видишь смерть так близко своими глазами резко поднимает голову инстинкт размножения. А после проверенных рабынь любви ребята не будут привозить с фронта женам "сюрпризы".
А про наркотики даже буду развивать тему.
[spoiler]Кстати, проституция, самогоноварение, конрафактные сигареты и наркотики имеют место быть в горячих точках ВСЕГДА![/spoiler]
Если мы строим правовое государство, то все обязаны жить по Законам. Нельзя создавать прецедент. Нельзя позволять, чтобы одно беззаконие порождало следующее. Нельзя легализовывать нелегальное.
Пока нет такого решения (о легализации), каждый участвующий в схеме считается преступником и , теоретически, должен понести наказание. Как только разрешат иное, то грани дозволенного размоются.
А по поводу расслабления воинов... Ну никто не против фронтовых 100 грамм, но опять же, где гарантия, что это ограничение будет действовать и что тут не будут греть руки все причастные к распределению.
А еще можно частично узаконить проституцию. Проверять путан на отсутствие ЗППП и отправлять хлопцам, чтобы они имели возможность снять напряжение. Ведь, сексуальный голод никто не отменял. К тому же, когда видишь смерть так близко своими глазами резко поднимает голову инстинкт размножения. А после проверенных рабынь любви ребята не будут привозить с фронта женам "сюрпризы".
А про наркотики даже буду развивать тему.
[spoiler]Кстати, проституция, самогоноварение, конрафактные сигареты и наркотики имеют место быть в горячих точках ВСЕГДА![/spoiler]
- Diamanta
- Богиня
- Сообщения: 18805
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
- Репутация: 0
между прочим, я самолично участвовала в распределении огромного количества конфискованного сыра. Его конфисковали, сделали экспертизу, и передали фонду, чтобы тот раздал в АТО.Каблук@стик писал(а): что бы мы тут ни говорили, нелегальные товары изымают из обихода. И никто их никуда не отдаст, а просто уничтожат.
Так что в целом такое все же возможно. Единственное - сыр реально нужно было быстро оприходовать, ибо столько хранить негде банально. А сигареты не портятся, на них можно дофига бабла заработать
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
ну, погоди. Нелегально - это конфискат передавать "своим" точкам для продажи. Но если конфисковали, и где-то есть в этом потребность - почему сразу сжигать? Есть те же больницы, госпитали, прифронтовые территории, да куча людей, которые реально в этом нуждаются. Почему не передать им, НО именно с полным оформлением, как положено?Галинка писал(а):Я не знаю схем, как и что происходит с контрафактной продукцией, но по заданному вопросу мой ответ: однозначно сжигать.
Если мы строим правовое государство, то все обязаны жить по Законам. Нельзя создавать прецедент. Нельзя позволять, чтобы одно беззаконие порождало следующее. Нельзя легализовывать нелегальное.
А сжигать - это к соседям
- Каблук@стик
- ♥Брюнетка на шпильках♥
- Сообщения: 4235
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:33 am
- Репутация: 322
- Откуда: Киев
- Diamanta
- Богиня
- Сообщения: 18805
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
- Репутация: 0
- Каблук@стик
- ♥Брюнетка на шпильках♥
- Сообщения: 4235
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 11:33 am
- Репутация: 322
- Откуда: Киев
-
- Постоялец
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 10:45 pm
- Репутация: 33
А в чём прикол брать недоформленные контрабандные товары, которые дешевы только потому что недооформлены, и проводить их оформление? Это ведь надо тратить деньги на анализы, сертифицировать, лепить акцизы на них - и в итоге получать цену аналогичную официальной продукции? А потом благотворительно жертвовать...
Не проще ли купить в магазине тех-же сигарет и по той же цене?
Не проще ли купить в магазине тех-же сигарет и по той же цене?
- Галинка
- Активист
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 8:20 pm
- Репутация: 0
А как к этому отнесутся легальные производители? В чем тогда их интерес, как исправных налогоплательщиков, покупателей лицензий, сертификатов и пр. и пр., если у них будет такая "нездоровая" конкуренция и отобранный сегмент рынка?Diamanta писал(а):Почему не передать им, НО именно с полным оформлением, как положено?
У нас в стране разве не хватает нормальной легальной продукции, чтобы кидаться на чью-то контрабанду? Вопрос в оплате? Тогда давайте обращаться к правительству за дотациями, к производителям за спонсорской помощью и скидками, к волонтерам с просьбой работать еще активнее.
Я не слышала, чтобы изъятые наркотики передавали для дальнейшего использования. А ведь медицина и некоторые больные ох как нуждаются в них.
- Diamanta
- Богиня
- Сообщения: 18805
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
- Репутация: 0
Галинка, вот ты в кучу коней и людей, правда.
Галинка, я в принципе с тобой согласна (глобально именно). НО передать нуждающимся конфискат, я считаю, совершенно не противозаконно. Главное - чтобы было все проведено по документам, тогда не так и просто приторговывать этим добром (хотя и реально, если постараться). Не понимаю искренне, зачем уничтожать то, в чем кто-то очень сильно нуждается, тем более сейчас, когда столько беженцев, вообще людей на грани выживания. Зачем тратить бюджетные деньги на то, чтобы это покупать?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
хочешь сказать, "легальный производитель" прям горит желанием продавать по низким ценам в условную больницу (тут что угодно можно поставить)? Какая нездоровая конкуренция? В чем? При чем тут лицензии и сертификаты? Вывозят нелегально заграницу, кстати, далеко не всегда сами производители. Производитель мало что теряет при этом.Галинка писал(а):А как к этому отнесутся легальные производители? В чем тогда их интерес, как исправных налогоплательщиков, покупателей лицензий, сертификатов и пр. и пр., если у них будет такая "нездоровая" конкуренция и отобранный сегмент рынка?
прости, но за какой хрен? У нас и без того дохрена дотаций, так никаких денег государству не хватит.Галинка писал(а):Тогда давайте обращаться к правительству за дотациями
разные наркотики мы сейчас подразумеваем, не? И главное - медицина не может использовать в производстве условную марихуану, которую непонятно кто и как вырастил. А если ту же марихуану курить - тут уже не такая большая разница, лишь бы пробиралоГалинка писал(а):Я не слышала, чтобы изъятые наркотики передавали для дальнейшего использования. А ведь медицина и некоторые больные ох как нуждаются в них.
Галинка, я в принципе с тобой согласна (глобально именно). НО передать нуждающимся конфискат, я считаю, совершенно не противозаконно. Главное - чтобы было все проведено по документам, тогда не так и просто приторговывать этим добром (хотя и реально, если постараться). Не понимаю искренне, зачем уничтожать то, в чем кто-то очень сильно нуждается, тем более сейчас, когда столько беженцев, вообще людей на грани выживания. Зачем тратить бюджетные деньги на то, чтобы это покупать?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
што? (с)AlVal писал(а):А в чём прикол брать недоформленные контрабандные товары, которые дешевы только потому что недооформлены, и проводить их оформление? Это ведь надо тратить деньги на анализы, сертифицировать, лепить акцизы на них - и в итоге получать цену аналогичную официальной продукции?
- Галинка
- Активист
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 8:20 pm
- Репутация: 0
Конечно, не горит. Но когда речь идет о сотнях тонн табачных изделий, которые могли бы быть куплены у него, а вместо этого заменены контрабандой, он сделает соответствующие выводы. Себестоимость его продукции значительно уменьшится, если он наплюет на законодательство и уподобится контрабандистам, оставив легальным лишь, скажем, 20% производства.Diamanta писал(а):"легальный производитель" прям горит желанием продавать по низким ценам
Я многого могу не знать и не понимать в деталях. Но остаюсь при своем мнении. Поощряя преступную деятельность, мы порождаем дальнейшее пренбрежение законностью.
А может быть сейчас как раз такой момент, что страна должна показать, что "мы бедные, но гордые"? Пережить трудности и лишения своими силами, но построить по-настоящему справедливое и правовое государство. А если мы в это не верим, то к чему было все затевать?Diamanta писал(а):Не понимаю искренне, зачем уничтожать то, в чем кто-то очень сильно нуждается, тем более сейчас, когда столько беженцев, вообще людей на грани выживания. Зачем тратить бюджетные деньги на то, чтобы это покупать?
- Алёнка-зелёнка
- This is what I wanna be...
- Сообщения: 18652
- Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:13 am
- Репутация: 0
- Откуда: УКРАЇНА, Херсон
- Галинка
- Активист
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 8:20 pm
- Репутация: 0
- Алёнка-зелёнка
- This is what I wanna be...
- Сообщения: 18652
- Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:13 am
- Репутация: 0
- Откуда: УКРАЇНА, Херсон
дуже смішно. молодець. я взагалі не курю.Галинка писал(а):Бросай курить контрафакт.
як на мене, у випадку, коли безкоштовний контрафакт якось розрадить хлопців на війні, це недоречно.Галинка писал(а): страна должна показать, что "мы бедные, но гордые"
...А під горою вишня наречена
вже до віночка міряє туман.
(с) Ліна Костенко
вже до віночка міряє туман.
(с) Ліна Костенко
- Diamanta
- Богиня
- Сообщения: 18805
- Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
- Репутация: 0
Это ты о чем вообще? При чем тут свои или не свои силы?Галинка писал(а):А может быть сейчас как раз такой момент, что страна должна показать, что "мы бедные, но гордые"? Пережить трудности и лишения своими силами
Я даже сейчас не о конфискованных контрабандных сигаретах говорю. Но если даже зациклиться только на них, я считаю, что их тоже нельзя сжигать, а как раз ребятам в АТО передавать. Нечего добру пропадать, когда в нем есть бешеная потребность. Продавать их из-под полы - да, незаконно. А оформить как безвозмездную помощь - очень даже. Единственное - там придется командирам серьезно гемороиться с раздачей, чтобы ниже по цепочке никто не стал продавать. Ну это уже такое. В целом обсуждение - чистое теоретизирование.
Опять же, тема о сигаретах, да. Но поскольку ты сама затронула тему контрабаса в общем, я, на опыте раздачи сыра, с уверенностью могу сказать, что сжигать просто из принципа конфискат - это достойно соседей. Но когда начальник госпиталя со слезами благодарит за то, что его подопечным будет целую неделю чуть лучше питание - это дорогого стоит. А бюджетные деньги при этом лучше потратить на покупку оборудования и медикаментов.
почему это не верим? Верим.Галинка писал(а):А если мы в это не верим, то к чему было все затевать?
- Алёнка-зелёнка
- This is what I wanna be...
- Сообщения: 18652
- Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:13 am
- Репутация: 0
- Откуда: УКРАЇНА, Херсон
- Галинка
- Активист
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 8:20 pm
- Репутация: 0
Дважды упомянутые соседи наводят на мысль, что мы действуем "от противного", а не по логике.
А скажите, как бороться с контрабандой, если контрабандные сигареты, всплывающие то тут то там (без акцизных марок и прочих маркировок), будут оправданы гумпомощью?
Представьте, какой зеленый коридор будет обеспечен остальной контрабанде, стоит легализовать хоть одну партию средних размеров. И скольким преступникам "от власти" будет обеспечен спокойный сон. Мы пытаемся заигрывать с собственной совестью: и помочь фронту и не понести потери для кошелька и бюджета.
А скажите, как бороться с контрабандой, если контрабандные сигареты, всплывающие то тут то там (без акцизных марок и прочих маркировок), будут оправданы гумпомощью?
Представьте, какой зеленый коридор будет обеспечен остальной контрабанде, стоит легализовать хоть одну партию средних размеров. И скольким преступникам "от власти" будет обеспечен спокойный сон. Мы пытаемся заигрывать с собственной совестью: и помочь фронту и не понести потери для кошелька и бюджета.