Веришь ли ты в Бога
Модераторы: Женева, Joyful, Нямочка, Windy Lady, oO, Dolores
- Rosio
- Окольцованный птЫц
- Сообщения: 6279
- Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 11:38 am
- Репутация: 1
- Откуда: Россия, Севастополь
Патриция, это видимо уже оффтопом будет, извиняюсь заранее.
но, а существует ли процедура развенчивания? Просто одни говорят - есть, другие - что все это глупости, и мол, как с первым мужем повенчана, так он и будет супругом считаться по церковным канонам. Если к примеру, окажется, что супруг/супруга склонны к насилию, выпивке и прочим нехорошим вещам, священник все-таки может аннулировать этот брак?
но, а существует ли процедура развенчивания? Просто одни говорят - есть, другие - что все это глупости, и мол, как с первым мужем повенчана, так он и будет супругом считаться по церковным канонам. Если к примеру, окажется, что супруг/супруга склонны к насилию, выпивке и прочим нехорошим вещам, священник все-таки может аннулировать этот брак?
- Хуже жены-ведьмы только муж-вампир.
С ним мне было хорошо даже замужем. Но гхыр он от меня дождется этого признания!!!
(с) Громыко
С ним мне было хорошо даже замужем. Но гхыр он от меня дождется этого признания!!!
(с) Громыко
- Патриция
- Птица счастья
- Сообщения: 6001
- Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 2:24 pm
- Репутация: 111
- Откуда: Одесса/Питер
Rosio, процедура есть, но в одних церквях это делают так же легко, как и венчание, а в других - тяжело. Многое здесь, зависит от священника. Ну и подобные вещи, понятно, существуют только в католической и православной церкви, у протестантов подобного нет.
А треба жити. Якось треба жити.
Це зветься досвід, витримка і гарт.
І наперед не треба ворожити,
І за минулим плакати не варт.
© Ліна Костенко
Це зветься досвід, витримка і гарт.
І наперед не треба ворожити,
І за минулим плакати не варт.
© Ліна Костенко
- Rosio
- Окольцованный птЫц
- Сообщения: 6279
- Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 11:38 am
- Репутация: 1
- Откуда: Россия, Севастополь
- Nimbus
- Заставляю думать
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Рига
Ну а как иначе быть, если не трактовать? Церковники только и делают, что трактуют всё в свою пользу, чтобы хоть как-то подогнать эти древние тексты под реальность и поддерживать живучесть своей организации. ) Бог-то он на самом деле хороший, поэтому "неудобные" места в Библии это вымысел и метафоры, которые надо понимать не буквально ).Evangelina писал(а):Это зависит от того,что ты хочешь,Верить-подчиняться или Знать-познавать.Паша, ты серьезно, буквально религиозные тексты собираешся трактовать? Религии - это посредники между человеком и Богом. В них содержатся зерна истины, но много и…как бы помягче сказать, скажем так, вымысла. Поэтому нет более правильной религии. Библия была написана, а значит могла быть и отредактирована. В ней можно было написать все, что было нужно и полезно, с точки зрения пишушего/редактирующего. Иисус не создавал религию. Он хотел создать равноправное общество(общину), основанное на добре, любви.
На мой взгляд ставить цель во что бы то ни стало найти Бога и прийти к нему не правильно в принципе. Это означает сильно ограничить себя. Ведь как ни крути наше восприятие очень субъективно и нам ничего не стоит обмануть свой мозг ). Как пример: если верить в то, что за тобой кто-то следит и выйти с этой мыслью на улицу, то ты за 15 минут найдёшь уйму подтверждений своим догадкам. Тот человек странно посмотрел, этот как-то подозрительно долго следом шёл и т.д.Evangelina писал(а):Откуда ты это знаешь? Ставил такую цель и не получилось?
Так же и здесь. Если задаться целью найти какого-нибудь Бога, то для мозга это не составит никакого труда. Какое-нибудь выздоровление после молитвы, удачная сделка или случайная встреча с будущим супругом - это Бог помог, и какие ещё нужны подтверждения ). Эффект плацебо - по тому же принципу.
Посему для поиска ответов на серьёзные вопросы никакой целью задаваться ни в коем случае не нужно, чтобы в заблуждение не впасть. Нужно стараться просто непредвзято сопоставлять входящую информацию ). Или еще круче, когда ты вроде уверен в определенной точке зрения, но груз очевидности заставляет тебя эту точку зрения пересмотреть, как было в моём случае. Я ж по дефаулту верующим был ).
Хорошо, что ученые так не думают и всё-таки пытаются получить ответы на все вопросы во что бы то ни стало ). И дай Бог, не перестанут это делать. Пока это так, мы развиваемся.Evangelina писал(а):Конечно задавала, почему вдруг он неудобный? Но не на все вопросы возможно получить ответы, да. Думаю, что человечество еще не готово к понимании мироустройства. Это у тебя все просто, вопрос – ответ.
Как и обещал, некоторые измышления насчёт притягательности веры и её роли в жизни человека:
Человеку довольно сложно смириться с тем, что он просто звено эволюционной цепи, переносчик генов, значение которого для мира ничтожно. Все мы - всего лишь один из огромного количества промежуточных живых существ на одной из огромного количества планет, в одной из миллиарда Солнечных систем, одной из миллиарда галактик гигантской, всё расширяющейся Вселенной, которых тоже может быть несколько, согласно некоторым теориям. Существование каждого из нас и даже всего рода homo глобально не значит вообще ничего. Есть мы, нет нас, это не имеет никакого значения. И всё, что есть у каждого из нас - ничтожный клочок времени, позволяющий немножко посуетиться, немножко подумать, продолжить свой род и исчезнуть как не было. Дальше ничего нет. И нет никаких объективных причин предполагать иное.
Такая картина для многих может казаться весьма пугающей и удручающей. Может быть тяжело жить с осознанием всего вышеперечисленного. И вот здесь как раз вера, в частности, христианская вера предлагает замечательное утешение - оказывается мы, хоть и рабы некоего сверхсущества, зато были созданы им по его образу, в какой-то мере, уподобляемся ему. И находимся мы на этой планете не просто так, а являемся важной частью Великого замысла этого самого сверхсущества! И всё окружающее пространство и звери и птицы были созданы, чтобы нам было веселее тут жить и плодиться. И более того, этому сверхсуществу по какой-то причине есть дело до всех нас, оно неприрывно сканирует мысли каждого из уже >7000000000 человек на планете, вдумывается во все эти мысли и проверяет их на правильность, на соответствие неким правилам, отличает истинные мысли от ложных. А если сказать правильные слова, или сходить в золотой домик к бородатому дяде в смешной одежде, увешанной укашениями, то это сверхсущество даже может помочь решить наши, безусловно очень важные для мироздания, проблемы ). И что самое приятное, каждый из нас - это не просто органическая биомасса, а нематериальная бессмертная сущность - душа, которая тоже подобна сверхсуществу. И эта душа будет жить вечно где-то рядом со сверхсуществом и получит доступ к различным плюшкам, навроде райского сада, или доступ к нескольким десяткам девственниц (не очень правда понятно, зачем). Или может эта душа будет просто летать где-то в небесах, следить за земной жизнью своих родственников и помогать им.
Глупо спорить, что верить в подобное гораздо приятнее, чем смириться с объективной реальностью ). Кроме того, подобные взгляды позволяют чрезмерно упростить положение вещей и не задавать лишних, неприятных вопросов. Посему для многих людей вера действительно полезна, а для особо морально слабых и вообще единственный выбор в жизни, чтобы с ума не сойти.
В общем по моему мнению, одна из причин такой сильной притягательности различных религий и их распространенности кроется в человеческом эго и необходимости его удовлетворять.
Паша
- Evangelina
- VIP персона
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 6:56 pm
- Репутация: 0
Личностная смена позиции от слепой Веры до Анализа.Nimbus писал(а):Ну а как иначе быть, если не трактовать?
Паша,я не понукаю тебя искать Бога,ты зациклен на обратном.Nimbus писал(а):На мой взгляд ставить цель во что бы то ни стало найти Бога и прийти к нему не правильно в принципе.
Ты выше писал,что являешься обычным человеком,не способным видеть иное,отсюда мой вопрос
На мой взгляд логичный,а там хзNimbus писал(а):Evangelina писал(а):
Откуда ты это знаешь? Ставил такую цель и не получилось?
И это правильно.Nimbus писал(а):когда ты вроде уверен в определенной точке зрения, но груз очевидности заставляет тебя эту точку зрения пересмотреть, как было в моём случае.
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений...(Бертран Рассел)
Паша,я не вижу противоречий ,попробую ещё раз..Nimbus писал(а):Хорошо, что ученые так не думают и всё-таки пытаются получить ответы на все вопросы во что бы то ни стало
Не на все вопросы возможно получить ответы, на текущий момент. Думаю, что человечество еще не готово к понимании мироустройства.
Ты задаешь одни и те же вопросы,разными словами и хочешь чтобы я отвечала также.
Смешно,без иронии. Райский сад,девственницы...сковородки забылNimbus писал(а):некоторые измышления насчёт притягательности веры
А что есть объективная реальность? Согласись,что все зависит от интерпретации теории. В большинстве своем, ученые не ищут выходы за пределы стандартной модели,что не удивительно, человеческой натуре свойственно все разделять, раскладывать по полочкам но… все разделения искусственны. Если принять, что объективной реальности не существует,(а это уже обсуждается продвинутыми пчелами -учеными ) несмотря на ее якобы очевидность, то станет понятно,что вселенная, в своей основе – голограмма и разделенность с Вселенной ( материей,черной,белой, да хоть фиолетовой энергией,как хочешь это назови ) - иллюзорна. Наш мозг использует принцип голографии для функционирования и именно он есть ключ (об этом тоже говорят продвинутые пчелы - ученые) И тогда, возможно, наш материальный мир есть иллюзия,а не наоборот.Nimbus писал(а):смириться с объективной реальностью
- Nimbus
- Заставляю думать
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Рига
В сознательном возрасте такой цели разумеется, не ставил, а для чего? ). Ну то есть, как и во всех остальных случаях, я всерьез знакомился с аргументами другой стороны, смотрел что в Библии вообще писали. Как-то не вштырило и менее нелепой мне эта точка зрения казаться не стала ). Или может это каким иным образом происходить должно, например, через чакры, души и прочие странные органы?Evangelina писал(а):Откуда ты это знаешь? Ставил такую цель и не получилось? На мой взгляд логичный,а там хз
А что ты имеешь ввиду под "не готово?" Мозг недостаточно развит, или сверхсущество ещё не решило позволить нам это сделать? )Evangelina писал(а):Думаю, что человечество еще не готово к понимании мироустройства.
Ты задаешь одни и те же вопросы,разными словами и хочешь чтобы я отвечала также.
Сковородки ещё дают? Дык это что, в райском саду еще и готовить придётся?Evangelina писал(а): Смешно,без иронии. Райский сад,девственницы...сковородки забыл
Смешно. А ведь я просто пересказал вкратце то, во что верит огромное количество людей. Даже ничего своего не добавил )). И им это совершенно не кажется смешным, странным, нелепым, маловероятным. Более того, большАя часть верующих неприменёт оскорбиться от такой речи .Вот именно это мне более всего и странно )
Да, я знаю об этой теории, что реальности не существует, а есть только наше восприятие. Но она не очень согласуется с уже довольно-таки признанным антропным принципом. Ну и кроме того, она мне не нравится тем, что по сути никаких ответов ни на что не даёт и ничего не объясняет, а напротив, сводит всё к полной бессмыслице ). Мне больше по нраву стремление всё объяснить и познать, чем свести всё к абсурду из разряда "не парься".Evangelina писал(а):А что есть объективная реальность? Согласись,что все зависит от интерпретации теории. В большинстве своем, ученые не ищут выходы за пределы стандартной модели,что не удивительно, человеческой натуре свойственно все разделять, раскладывать по полочкам но… все разделения искусственны. Если принять, что объективной реальности не существует,(а это уже обсуждается продвинутыми пчелами -учеными ) несмотря на ее якобы очевидность, то станет понятно,что вселенная, в своей основе – голограмма и разделенность с Вселенной ( материей,черной,белой, да хоть фиолетовой энергией,как хочешь это назови ) - иллюзорна. Наш мозг использует принцип голографии для функционирования и именно он есть ключ (об этом тоже говорят продвинутые пчелы - ученые) И тогда, возможно, наш материальный мир есть иллюзия,а не наоборот.
Но это не отменяет того, что описанные тобой вещи могут оказаться правдой ).
Паша
- zerro
- В гостях
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2015 8:58 am
- Репутация: 0
ребро_адама****,
Становлюсь на путь воцерковления. Жаль,что не от приятных событий в жизни. Но на все воля Божья, как известно. Стараюсь ходить на службу воскресную, когда есть с кем оставить ребенка. Раз в месяц исповедуюсь и причащаюсь. думаю отказаться от мяса вообще. От молочки- в среду и пятницу.
Замечаю,что постоянные прихожане храма, при входе в него обходят все иконы, целуют, прикасаются лбами. Что это за обряд?
Становлюсь на путь воцерковления. Жаль,что не от приятных событий в жизни. Но на все воля Божья, как известно. Стараюсь ходить на службу воскресную, когда есть с кем оставить ребенка. Раз в месяц исповедуюсь и причащаюсь. думаю отказаться от мяса вообще. От молочки- в среду и пятницу.
Замечаю,что постоянные прихожане храма, при входе в него обходят все иконы, целуют, прикасаются лбами. Что это за обряд?
-
- Житель форума
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Вс май 03, 2015 11:42 pm
- Репутация: 0
- Vikus`ka
- ***ЖиВуЩаЯ МеЧтАмИ***
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 9:40 am
- Репутация: 0
- Откуда: гОрОд РуДнЫй - ГоРоД чУдНыЙ=))
-
- Новичок
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:23 am
- Репутация: 0
- Откуда: Киев
-
- Активист
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2015 11:07 am
- Репутация: 1
- Откуда: Одесса
-
- Новичок
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:23 am
- Репутация: 0
- Откуда: Киев
- lera92
- Гламурный советчик
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 9:25 am
- Репутация: 0
Полностью согласна. Нинче церковь, батюшки... все это уже просто бизнес. Сборы на пожертвования, на церковь, а батюшка на мерседесе ездит в это время. А некоторые очень верующие и отдают последние деньги в церковь.Евгенка писал(а):Церковь и вера вообще не одно и то же)) Церковь давно стала бизнессомAngel25 писал(а): В Бога верю,в церковь ну..фифти фифти,а вот батюшкам...Очень редко попадаются люди которые действительно веруют и доносят это так как необходимо людям!Верю,но по своему)
-
- Новичок
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:23 am
- Репутация: 0
- Откуда: Киев
- Nimbus
- Заставляю думать
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Рига