Женский форум - Женские разговорчики

Тигренок писал(а):нужен русский, как второй язык Украине?

Нет.

Тигренок писал(а):Да- нет? Почему вы так думаете? Аргументируйте....

Аргументировали уже пятьсот тысяч раз, такое ощущение, что эти объяснения кто-то слушает.

Honour писал(а):Тигренок писал(а):
Да- нет? Почему вы так думаете? Аргументируйте....

Аргументировали уже пятьсот тысяч раз, такое ощущение, что эти объяснения кто-то слушает.

Я прочла только 2 аргумента:
1. Боюсь, что исчезнет украинский язык
2. Большое капиталовложение потребуется для этого.
Остальное, типа "надо знать украинский язык" я не считаю аргументами.

Тигренок писал(а):Эта тема не об этом.

Це була відповідь на Ваші пости в цій темі.

Senora, а я как лингвист вообще могу придраться к фразе "знать язык" и сказать, что знать язык нельзя в принципе. Можно именно говорить, понимать, читать, писать - владеть языком на определенном уровне (базовый, средний, продвинутый, высокий уровень - приближенный к уровню носителей языка, или же непосредственно уровень носителя языка). Но знать язык в принципе нельзя. Так что вот так вот к фразам можно сколько угодно придираться, только это дела не изменит 8) Любой филолог и лингвист может легко придраться к неосторожно использованному слову - профессия такая Но тут, по-моему, прекрасно понятно, что люди имели ввиду.

Senora, я уже написала, я обсуждать не намерена это. Тема про русский язык в Украине, а не про мое знание украинского.

Frozen, знати мову можна, але на різних рівнях. САме як Ви написали:

Frozen писал(а):(базовый, средний, продвинутый, высокий уровень

А значення виразів "знати мову" та "володіти мовою" все ж однакове.
І погодьтеся, що невміння говорити- це навіть не базове знання мови/володіння нею

Добавлено спустя 40 секунд:

Тигренок писал(а):Тема про русский язык в Украине, а не про мое знание украинского.

Тоді не варто було писати про свої знання

Senora писал(а):Тигренок писал(а):
Тема про русский язык в Украине, а не про мое знание украинского.

Тоді не варто було писати про свої знання

Можете провоцировать меня сколько хотите, я не отвечаю на вопросы не по теме. Есть что по теме сказать? Я вас выслушаю.

Тигренок писал(а):я не отвечаю на вопросы не по теме

А я не ставила Вам ніяких запитань

Тигренок писал(а):1. Боюсь, что исчезнет украинский язык

2. Большое капиталовложение потребуется для этого.

Это не мои аргументы 8) Я:
1. Не боюсь, что украинский исчезнет.
2. Да, возможно, и потребуются большие капиталовложения, но не в этом дело, к тому же, вас это мало волнует. Вы хотите забрать эти деньги из казны и таки сделать русский - вторым языком. Что будет дальше - вас не волнует.
3. Я уже писала, что русский достаточно сделать обязательным для изучения (если столько людей говорит на нем, то можно это сделать, пусть не только говорят, но и пишут грамотно, хотя это не гарантирует грамотности хотя-бы половины из всех русскоязычных)
4. Почему же все-таки нет - да потому что этим нарушается целостность страны, ее значимость, сегодня русский, завтра привалят куча китайцев и потребуют того же (возможно, не завтра, через 20-30 лет, для страны это не срок). Страна - это страна. Наша страна - очень молода, она еще не стала на ноги полноценно. Честное слово, такое ощущение, что вам из-за языка плохо живется. Надо решать такие проблемы, как наркомания, как-то защищать детей-сирот, неимущих, стариков, так нет, пусть бросят все и занимаются языком. Эгоизм чистой воды.

Ya_nochka писал(а):за себя отвечу - Да, я ЗНАЮ украинский язык, свободно пишу, читаю, воспринимаю на слух... конечно не так как Вы - филолог, но как большинство граждан на ЗУ. Но в то же время меня не заставят на этом языке общаться.

ППКС
Так же могу сказать и о себе,только добавлю-не потому,что не люблю,не уважаю(наоборот),а потому что мой родной русский.Исключение-работа и общение с роднёй на ЗУ,как то душевнее украинской.

Senora писал(а): А значення виразів "знати мову" та "володіти мовою" все ж однакове.
І погодьтеся, що невміння говорити- це навіть не базове знання мови/володіння нею

C точки зрения современных лингвистических исследований "знать" и "владеть" - все-таки вещи разные. У нас преподаватели, отличающиеся особым острословием и особыми заслугами нередко попускают студентов, заставляясь таки задуматься, а как же слово "знать" можно вообще применять к языку. Но это тема совсем для другого разговора.
А тут не раз писалось, что люди таки и в работе умудряются язык использовать, и в общении - как не имея базового уровня, возможно это осуществить? Если какую-то формулировку не смогли составить - так, извините, не каждую формулировку составит и человек, владеющий языком и на продвинутом уровне, не так ли?

Senora, Вы решили провести интеллектуальную дуэль и посоревноваться в знаниях с 20-25летними девочками? Н-да...По-моему лучше это делась со сверстницами и такой же профессии

Honour писал(а):Это не мои аргументы

Это не твои были.Это я прочла в теме от разных людей.
Твои я сейчас поняла.

Honour писал(а):Я уже писала, что русский достаточно сделать обязательным для изучения (если столько людей говорит на нем, то можно это сделать, пусть не только говорят, но и пишут грамотно, хотя это не гарантирует грамотности хотя-бы половины из всех русскоязычных)

Согласна с этим. Но нужно сделать хоть что то.

Frozen писал(а):как же слово "знать" можно вообще применять к языку

Ну согласна. Знать в принципе нельзя идеально ни один язык, даже родной. Язык - как губка, с каждым днем он впитывает в себя все более новые понятия и термины, ВСЕГО знать не может ни один человек, это касается и языков.

Honour писал(а): Я уже писала, что русский достаточно сделать обязательным для изучения (если столько людей говорит на нем, то можно это сделать, пусть не только говорят, но и пишут грамотно, хотя это не гарантирует грамотности хотя-бы половины из всех русскоязычных)

с этим я тоже согласна. все мы имеем право на знание, я сама с удовольствием походила бы на такие уроки