Министр образования планирует закрыть около 800 укр ВУЗов

Образовательный раздел форума :)

Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Zeina, Нямочка, oO

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вт май 31, 2011 11:43 am

Я тоже вижу рациональное зерно в таких рассуждениях. И в России тоже немало ВУЗов, которые стоило бы закрыть.
В приличные ВУЗы, заканчивая которые, люди получают шанс на более-менее приличную работу, которые реально дают знания - конкурс как был большим, так большим и останется. А толку от ВУЗа, который 4-6 лет выбивает деньги из студентов и их родителей, выдает корочку, а потом вчерашние студенты, за неимением лучшей альтернативы, работать идут все равно на рынок? Просто убитое зря время и потраченные зря деньги - это прекратится, а в обществе, по сути, мало что изменится.
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт май 31, 2011 12:31 pm

Frozen писал(а):А толку от ВУЗа, который 4-6 лет выбивает деньги из студентов и их родителей, выдает корочку
о да))), вряд ли нашу киваловскую юр.академию прикроют, а выкачка там космическая :D
На счет уровня знаний не знаю, но то что это место обучения золотой молодежи - факт. Вот такие прибыльные заведения никто не тронет))).
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
lilminty
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
Репутация: 0

Сообщение lilminty » Вт май 31, 2011 12:34 pm

Инкогнито писал(а):вряд ли нашу киваловскую юр.академию прикроют,
ее неа))
Инкогнито писал(а):На счет уровня знаний не знаю
от 0-2))) ничему там не учат)) :D

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Инкогнито писал(а):но то что это место обучения золотой молодежи - факт.
там много кто учится.. и не только обеспеченные больно.. есть и просто из обычных семей.. но как они за все это платят я не представляю...
и что себе думают.
потому как их не возьмут особо никуда без денег на устройство..а это 10-ки тыс. дол..
юристов сток развелось... :?
Изображение

Аватара пользователя
Maybe
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 3:51 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Maybe » Вт май 31, 2011 12:35 pm

О-Юми писал(а):
Maybe писал(а): У нас действительно очень много "левых" ВУЗов, которые не дают должное образование, так как нет в стране столько специалистов.
согласна на 100% ПОэтому и говорю, что должны какие-то реформы провести, аттестации.. соответсвует-несоответсвует...., а если уже даже конкретны цифры названы, то хз...
Ну так понятно, что они методом тыка не будут их закрывать. А вот по методу прибыльности возможно. :D

Я слышала такое, что если студентов в ВУЗе меньше какой-то цифры, то вуз перекочевывает в техникум. И вроде как Могилянка под эту циферку как раз не попадает. :D Цирк!
Изображение

Аватара пользователя
Ваниль
На грани фантастики!
На грани фантастики!
Сообщения: 9424
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
Репутация: 0
Откуда: из снов

Сообщение Ваниль » Вт май 31, 2011 12:36 pm

lilminty писал(а):ничему там не учат))
в моем вузе тоже. благо пока платить не надо :D
Люди принимают лишь то, что хотят принимать, слышат и видят ровно столько, сколько в состоянии увидеть и осмыслить.

Аватара пользователя
lilminty
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
Репутация: 0

Сообщение lilminty » Вт май 31, 2011 12:37 pm

Ваниль, ну хоть так)))) экономия)))
Изображение

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт май 31, 2011 12:41 pm

lilminty писал(а):и не только обеспеченные больно.. есть и просто из обычных семей.. но как они за все это платят я не представляю...
обычные семьи тоже могут найти деньги на обучение, если им важен статус корочки.
Почти при каждом вузе есть юридический факультет, выпускающий юристов с хорошей базой знаний, так навiщо платити бiльше? :D
lilminty писал(а):ничему там не учат))
нас тоже не учили, разница в том, чтобы учиться, ибо насильно в голову знания никто не вложит.
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
Ваниль
На грани фантастики!
На грани фантастики!
Сообщения: 9424
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
Репутация: 0
Откуда: из снов

Сообщение Ваниль » Вт май 31, 2011 12:41 pm

lilminty писал(а):Ваниль, ну хоть так)))) экономия)))
ага. вот только я на заочку собралась и если не бюджет, то будет платно.
Люди принимают лишь то, что хотят принимать, слышат и видят ровно столько, сколько в состоянии увидеть и осмыслить.

Аватара пользователя
О-Юми
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:11 am
Репутация: 26
Откуда: Россия

Сообщение О-Юми » Вт май 31, 2011 12:45 pm

просто изначально нужно бороться с коррупцией, тогда и учиться все будут :) а поскольку это невозможно, то деньги будут стекаться в "хорошо зарекомендовавшие себя ВУЗы".
Изображение

Аватара пользователя
Ваниль
На грани фантастики!
На грани фантастики!
Сообщения: 9424
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
Репутация: 0
Откуда: из снов

Сообщение Ваниль » Вт май 31, 2011 12:47 pm

О-Юми писал(а):просто изначально нужно бороться с коррупцией,
оно то нужно, но народ у нас такой, что вряд ли такое когда нибудь случится 8)
Люди принимают лишь то, что хотят принимать, слышат и видят ровно столько, сколько в состоянии увидеть и осмыслить.

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт май 31, 2011 12:52 pm

Ваниль писал(а):
О-Юми писал(а):просто изначально нужно бороться с коррупцией,
оно то нужно, но народ у нас такой, что вряд ли такое когда нибудь случится 8)
ага, ленивый. А после закрытия 800 вузов уровень образованности населения сильно снизится. Не сразу, лет через 5-10, когда ряды студентов поредеют.
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
lilminty
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
Репутация: 0

Сообщение lilminty » Вт май 31, 2011 12:56 pm

Инкогнито писал(а):нас тоже не учили, разница в том, чтобы учиться, ибо насильно в голову знания никто не вложит.
но для этого должны хоть какие-то пары проходить..а не так как там :pardon: препод общается по телефону и лазает в ноутбуке)) вот и вся пара :D
Изображение

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вт май 31, 2011 1:08 pm

Maybe писал(а): Я слышала такое, что если студентов в ВУЗе меньше какой-то цифры, то вуз перекочевывает в техникум. И вроде как Могилянка под эту циферку как раз не попадает. :D Цирк!
Ну, это уже из разряда "хотели, как лучше, а получилось..." ну, вы поняли :D Речь о том, что рациональное зерно в реформе есть, как есть и действительно немало ВУЗов, которые недостойны называться ВУЗами - а вот как это все реализовано будет - это уже другой вопрос.
Инкогнито писал(а): А после закрытия 800 вузов уровень образованности населения сильно снизится. Не сразу, лет через 5-10, когда ряды студентов поредеют.
А толку от той образованности? В России, Украине очень высокий процент людей с высшим образованием - если сравнивать со странами Западной Европы и США. Уровень жизни при этом ниже намного. Так и в чем толк от той корочки? Тем более не хватает именно специалистов рабочих специальностей - об этом уже говорилось, и не раз, причем оплата труда у квалифицированного рабочего зачастую выше, чем у секретаря в офисе какой-нибудь заштатной фирмочки - только человек с дипломом о в/о часто думает "че эт я должен рабочим идти? зря учился что ли? пойду лучше в офис за копейки штаны просиживать".
И образованности ли это? Скорее процент людей с дипломами на руках, а то, что диплом есть. во многих странах бСССР еще не показатель того, что человек действительно образованный.
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт май 31, 2011 2:01 pm

Frozen писал(а):И образованности ли это? Скорее процент людей с дипломами на руках
по крайней мере сейчас еще есть такое понятие: бюджетники. С трудом, по воле случая, но еще возможно учиться бесплатно. Не на таких специальностях как юристы или врачи, конечно, но возможно. Закрыв вузы, понятия бесплатного обучения больше не будет, потому что конкурс, "хотите качества - платите", а уровень обучения в лучшем случае останется тот же (хотя он плох только местами).
Frozen писал(а):оплата труда у квалифицированного рабочего зачастую выше, чем у секретаря в офисе какой-нибудь заштатной фирмочки
не сказала бы, что у квалифицированного каменщика или маляра оплата будет выше офисного секретаря.
Frozen писал(а):рациональное зерно в реформе есть
не стоит забывать, что рациональные зерна народа и правительства - разные понятия :D
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вт май 31, 2011 2:31 pm

Инкогнито писал(а):по крайней мере сейчас еще есть такое понятие: бюджетники. С трудом, по воле случая, но еще возможно учиться бесплатно. Не на таких специальностях как юристы или врачи, конечно, но возможно. Закрыв вузы, понятия бесплатного обучения больше не будет, потому что конкурс, "хотите качества - платите", а уровень обучения в лучшем случае останется тот же (хотя он плох только местами).
Не знаю насчет Украины, но в России бюджетные места есть только в государственных ВУЗах - не думаю, что речь идет об их закрытии. Обычно в государственных ВУЗах стандарт образования еще хоть как-то поддерживается, а вот в коммерческих с этим туго - вот там то и происходит тупая выкачка денег, по сути продажа диплома в рассрочку.
Инкогнито писал(а): не сказала бы, что у квалифицированного каменщика или маляра оплата будет выше офисного секретаря.
Опять-таки не скажу за всех, из любопытства только что влезла на парочку сайтов вакансий по своему городу - з/п для секретарей/офис менеджеров - в районе 8-10 тыс.р., з/п маляров/каменщиков от 15-20 тыс.р., а у токаря, например, от 20 тыс. р., а хороший токарь будет получать около 40 тыс.р. И это не новая тенденция, уже на протяжении нескольких лет так, но у нас все бытуют старые стереотипы. На деле же есть вакансии, которых недостаточно для всех претендентов - соответственно и оплата труда в этих сферах существенно снижается; а есть вакансии, где солидный недобор специалистов - тут и оплата труда повышается, специалисты становятся на вес золота, тем более хорошие квалифицированные специалисты.
Если следовать этой логике, то понятно, почему правительство озаботилось тем, чтобы по сути сделать образование менее доступным - и это в принципе правильно.
То, что, возможно, в будущем из-за этого человек со всеми задатками адвоката не сможет получить образование, просто потому, что не сможет себе этого позволить - это тоже правда, и это проблема. Но ведь если человек с такими задатками сейчас получит образование в какой-нибудь из ныне действующих шарашек, то великим адвокатом он точно также не станет. Так какая разница то?
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)

Ответить

Вернуться в «Образование»