Министр образования планирует закрыть около 800 укр ВУЗов
Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Zeina, Нямочка, oO
- Frozen
- American Dream
- Сообщения: 3750
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Я тоже вижу рациональное зерно в таких рассуждениях. И в России тоже немало ВУЗов, которые стоило бы закрыть.
В приличные ВУЗы, заканчивая которые, люди получают шанс на более-менее приличную работу, которые реально дают знания - конкурс как был большим, так большим и останется. А толку от ВУЗа, который 4-6 лет выбивает деньги из студентов и их родителей, выдает корочку, а потом вчерашние студенты, за неимением лучшей альтернативы, работать идут все равно на рынок? Просто убитое зря время и потраченные зря деньги - это прекратится, а в обществе, по сути, мало что изменится.
В приличные ВУЗы, заканчивая которые, люди получают шанс на более-менее приличную работу, которые реально дают знания - конкурс как был большим, так большим и останется. А толку от ВУЗа, который 4-6 лет выбивает деньги из студентов и их родителей, выдает корочку, а потом вчерашние студенты, за неимением лучшей альтернативы, работать идут все равно на рынок? Просто убитое зря время и потраченные зря деньги - это прекратится, а в обществе, по сути, мало что изменится.
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)
(Muse)
- Инкогнито
- in the journey
- Сообщения: 25284
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
- Репутация: 460
о да))), вряд ли нашу киваловскую юр.академию прикроют, а выкачка там космическаяFrozen писал(а):А толку от ВУЗа, который 4-6 лет выбивает деньги из студентов и их родителей, выдает корочку
На счет уровня знаний не знаю, но то что это место обучения золотой молодежи - факт. Вот такие прибыльные заведения никто не тронет))).
It's a Good Day For a GOD Day!
- lilminty
- Золотая легенда!
- Сообщения: 4523
- Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
- Репутация: 0
ее неа))Инкогнито писал(а):вряд ли нашу киваловскую юр.академию прикроют,
от 0-2))) ничему там не учат))Инкогнито писал(а):На счет уровня знаний не знаю
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
там много кто учится.. и не только обеспеченные больно.. есть и просто из обычных семей.. но как они за все это платят я не представляю...Инкогнито писал(а):но то что это место обучения золотой молодежи - факт.
и что себе думают.
потому как их не возьмут особо никуда без денег на устройство..а это 10-ки тыс. дол..
юристов сток развелось...
- Maybe
- Золотая легенда!
- Сообщения: 4947
- Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 3:51 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Киев
Ну так понятно, что они методом тыка не будут их закрывать. А вот по методу прибыльности возможно.О-Юми писал(а):согласна на 100% ПОэтому и говорю, что должны какие-то реформы провести, аттестации.. соответсвует-несоответсвует...., а если уже даже конкретны цифры названы, то хз...Maybe писал(а): У нас действительно очень много "левых" ВУЗов, которые не дают должное образование, так как нет в стране столько специалистов.
Я слышала такое, что если студентов в ВУЗе меньше какой-то цифры, то вуз перекочевывает в техникум. И вроде как Могилянка под эту циферку как раз не попадает. Цирк!
- Ваниль
- На грани фантастики!
- Сообщения: 9424
- Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
- Репутация: 0
- Откуда: из снов
- lilminty
- Золотая легенда!
- Сообщения: 4523
- Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
- Репутация: 0
- Инкогнито
- in the journey
- Сообщения: 25284
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
- Репутация: 460
обычные семьи тоже могут найти деньги на обучение, если им важен статус корочки.lilminty писал(а):и не только обеспеченные больно.. есть и просто из обычных семей.. но как они за все это платят я не представляю...
Почти при каждом вузе есть юридический факультет, выпускающий юристов с хорошей базой знаний, так навiщо платити бiльше?
нас тоже не учили, разница в том, чтобы учиться, ибо насильно в голову знания никто не вложит.lilminty писал(а):ничему там не учат))
It's a Good Day For a GOD Day!
- Ваниль
- На грани фантастики!
- Сообщения: 9424
- Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
- Репутация: 0
- Откуда: из снов
- О-Юми
- Её величество Womantalk
- Сообщения: 5765
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:11 am
- Репутация: 26
- Откуда: Россия
- Ваниль
- На грани фантастики!
- Сообщения: 9424
- Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:16 am
- Репутация: 0
- Откуда: из снов
- Инкогнито
- in the journey
- Сообщения: 25284
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
- Репутация: 460
ага, ленивый. А после закрытия 800 вузов уровень образованности населения сильно снизится. Не сразу, лет через 5-10, когда ряды студентов поредеют.Ваниль писал(а):оно то нужно, но народ у нас такой, что вряд ли такое когда нибудь случится 8)О-Юми писал(а):просто изначально нужно бороться с коррупцией,
It's a Good Day For a GOD Day!
- lilminty
- Золотая легенда!
- Сообщения: 4523
- Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 11:17 am
- Репутация: 0
- Frozen
- American Dream
- Сообщения: 3750
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Ну, это уже из разряда "хотели, как лучше, а получилось..." ну, вы поняли Речь о том, что рациональное зерно в реформе есть, как есть и действительно немало ВУЗов, которые недостойны называться ВУЗами - а вот как это все реализовано будет - это уже другой вопрос.Maybe писал(а): Я слышала такое, что если студентов в ВУЗе меньше какой-то цифры, то вуз перекочевывает в техникум. И вроде как Могилянка под эту циферку как раз не попадает. Цирк!
А толку от той образованности? В России, Украине очень высокий процент людей с высшим образованием - если сравнивать со странами Западной Европы и США. Уровень жизни при этом ниже намного. Так и в чем толк от той корочки? Тем более не хватает именно специалистов рабочих специальностей - об этом уже говорилось, и не раз, причем оплата труда у квалифицированного рабочего зачастую выше, чем у секретаря в офисе какой-нибудь заштатной фирмочки - только человек с дипломом о в/о часто думает "че эт я должен рабочим идти? зря учился что ли? пойду лучше в офис за копейки штаны просиживать".Инкогнито писал(а): А после закрытия 800 вузов уровень образованности населения сильно снизится. Не сразу, лет через 5-10, когда ряды студентов поредеют.
И образованности ли это? Скорее процент людей с дипломами на руках, а то, что диплом есть. во многих странах бСССР еще не показатель того, что человек действительно образованный.
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)
(Muse)
- Инкогнито
- in the journey
- Сообщения: 25284
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
- Репутация: 460
по крайней мере сейчас еще есть такое понятие: бюджетники. С трудом, по воле случая, но еще возможно учиться бесплатно. Не на таких специальностях как юристы или врачи, конечно, но возможно. Закрыв вузы, понятия бесплатного обучения больше не будет, потому что конкурс, "хотите качества - платите", а уровень обучения в лучшем случае останется тот же (хотя он плох только местами).Frozen писал(а):И образованности ли это? Скорее процент людей с дипломами на руках
не сказала бы, что у квалифицированного каменщика или маляра оплата будет выше офисного секретаря.Frozen писал(а):оплата труда у квалифицированного рабочего зачастую выше, чем у секретаря в офисе какой-нибудь заштатной фирмочки
не стоит забывать, что рациональные зерна народа и правительства - разные понятияFrozen писал(а):рациональное зерно в реформе есть
It's a Good Day For a GOD Day!
- Frozen
- American Dream
- Сообщения: 3750
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Не знаю насчет Украины, но в России бюджетные места есть только в государственных ВУЗах - не думаю, что речь идет об их закрытии. Обычно в государственных ВУЗах стандарт образования еще хоть как-то поддерживается, а вот в коммерческих с этим туго - вот там то и происходит тупая выкачка денег, по сути продажа диплома в рассрочку.Инкогнито писал(а):по крайней мере сейчас еще есть такое понятие: бюджетники. С трудом, по воле случая, но еще возможно учиться бесплатно. Не на таких специальностях как юристы или врачи, конечно, но возможно. Закрыв вузы, понятия бесплатного обучения больше не будет, потому что конкурс, "хотите качества - платите", а уровень обучения в лучшем случае останется тот же (хотя он плох только местами).
Опять-таки не скажу за всех, из любопытства только что влезла на парочку сайтов вакансий по своему городу - з/п для секретарей/офис менеджеров - в районе 8-10 тыс.р., з/п маляров/каменщиков от 15-20 тыс.р., а у токаря, например, от 20 тыс. р., а хороший токарь будет получать около 40 тыс.р. И это не новая тенденция, уже на протяжении нескольких лет так, но у нас все бытуют старые стереотипы. На деле же есть вакансии, которых недостаточно для всех претендентов - соответственно и оплата труда в этих сферах существенно снижается; а есть вакансии, где солидный недобор специалистов - тут и оплата труда повышается, специалисты становятся на вес золота, тем более хорошие квалифицированные специалисты.Инкогнито писал(а): не сказала бы, что у квалифицированного каменщика или маляра оплата будет выше офисного секретаря.
Если следовать этой логике, то понятно, почему правительство озаботилось тем, чтобы по сути сделать образование менее доступным - и это в принципе правильно.
То, что, возможно, в будущем из-за этого человек со всеми задатками адвоката не сможет получить образование, просто потому, что не сможет себе этого позволить - это тоже правда, и это проблема. Но ведь если человек с такими задатками сейчас получит образование в какой-нибудь из ныне действующих шарашек, то великим адвокатом он точно также не станет. Так какая разница то?
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)
(Muse)