Случайная беременность! Аборт, кто за, а кто против!

Домашние тренажеры и тренировки в спортзале. Вредные привычки и как от них избавиться. Депрессия и способы из нее выйти. Здоровый образ жизни – что это? Ответы - здесь.

Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Windy Lady, Zeina, Нямочка, oO

Ответить
Аватара пользователя
О-Юми
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:11 am
Репутация: 26
Откуда: Россия

Сообщение О-Юми » Пн окт 21, 2013 1:08 pm

Алёнка-зелёнка писал(а): что именно ярые сторонники "морали" судят всех и вся.
Судят???? :lol: :lol: :lol:
Покажи мне осуждение начиная с поста Солодки???
Через пост: Извините, не хочу обидеть, извините ,что говорю....,
И почитай сторонников..., и давай взвесим агрессию с каждой стороны...?
В этой теме уже давно судят тех, кто против, как-то выбиваются они из системы....
Изображение

Аватара пользователя
Алёнка-зелёнка
This is what I wanna be...
Сообщения: 18652
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:13 am
Репутация: 0
Откуда: УКРАЇНА, Херсон

Сообщение Алёнка-зелёнка » Пн окт 21, 2013 1:12 pm

О-Юми, 8) мне не интересно тебе что-то показывать и доказывать.
я вообще не писала "за" или "против".
никто не имеет права кого-то осуждать и ставить на ком-то клеймо.
у каждого свой выбор.
а то, что более агрессивны именно противники абортов - так это давно замечено. не только мной. и не только в этой теме.
...А під горою вишня наречена
вже до віночка міряє туман.
(с) Ліна Костенко
Изображение

TeTRa
Almost Perfect
Сообщения: 7999
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 2:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Дерево в Стране Чудес

Сообщение TeTRa » Пн окт 21, 2013 1:12 pm

О-Юми писал(а):Через пост: Извините, не хочу обидеть, извините ,что говорю....,
Ой, я всегда любила эти выражения :roll:
Говоришь "Никого не хочу обидеть" - и обижай, сколько влезет :D Очень удобно!
О-Юми писал(а):сторонников
Сторонников абортов я здесь не встречала :what: :chi:

Аватара пользователя
HoSStiA
Суслик тоже Личность!
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 1:53 am
Репутация: 0
Откуда: с Болота за Сказкой ))

Сообщение HoSStiA » Пн окт 21, 2013 2:01 pm

Алёнка-зелёнка писал(а):а то, что более агрессивны именно противники абортов - так это давно замечено. не только мной. и не только в этой теме.
Если бы мне пришлось выбирать между запретом абортов или запретом ЛГБТ, то я бы скорее оставил свободу п*дорам - они хотя бы уменьшают риск случайного зачатия. repa
-=НЕ ПОМНЮ-ЗНАЧИТ НЕ БЫЛО!!!=-

Аватара пользователя
Nimbus
Заставляю думать
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
Репутация: 0
Откуда: Рига

Сообщение Nimbus » Пн окт 21, 2013 4:12 pm

Тему не читал, об чем/ком конкретно у вас речь не знаю, но влезу :D

В отношении людей я придерживаюсь прежде всего качественного принципа, а не количественного. То есть не: "давайте нарожаем как можно больше, всяких, каких угодно людей любой ценой, а там уж как получится" (гуманно это называется демографической политикой), а: "давайте рожать столько, сколько сможем содержать в достойном существовании, и таких, которые с наибольшей вероятностью станут счастливыми и достойными людьми, а не утырками и бесполезной биомассой."
Кроме того, я освобожден от религиозных ограничений и не ведусь на социальные стандарты просто так, "потому что вот!".
Следовательно, к абортам отношусь вполне спокойно. Не в смысле, что это отлично, и все срочно бегите делать :D. Конечно это неприятно, не здорОво и лучше всеми силами этого избегать, презики надевать хотя бы. Но если уж случилось, то лучше сделать аборт, чем ломать жизнь себе, ребенку и возможно еще кому-то.
Учитывая, что планета не резиновая, я вообще считаю, что пришло время право рождения ограничить. Рожать должны не все подряд, а только те, кто этого во-первых, хочет. Во-вторых, может себе это позволить в плане ответственности, более-менее нормальной среды и минимальной финансовой состоятельности. И в-третьих, имеет представление о том, как детей воспитывать и как из них людей делать. Этому к сожалению, практически нигде не учат.
И если женщина не хочет, не может и не умеет, то ни у кого нет права принуждать к рождению (разве что у отца ребенка при некоторых условиях). Это ее тело и ее право решить, что с этим делать. А "платой" за "убийство" и собственную ошибку ей будут проблемы с собственным здоровьем, которые, вероятно возникнут. И которые, по идее, должны удержать ее от подобных ошибок в будущем.

Как-то так.
Паша

Аватара пользователя
фефочка
деФФченка короткая юПченка
деФФченка короткая юПченка
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 4:21 pm
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение фефочка » Пн окт 21, 2013 5:29 pm

Nimbus писал(а):я вообще считаю, что пришло время право рождения ограничить
:friends: я буквально на днях об этом думала, и мне интесно вот как китайцы контролируют сей процесс??У них же там больше одного нельзя вроде?
Я полностью согласна с нимбусом, в нашей стране дураков ,совершенно не предназначенной для размножения, запрет абортов только усугубит ситуацию во стократно, а не приведет к повальной контрацепции.
Изображение

Аватара пользователя
Pearl
Богиня
Богиня
Сообщения: 11582
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 5:10 pm
Репутация: 0

Сообщение Pearl » Вт окт 22, 2013 8:30 am

~Kvitka~ писал(а):Согласна с Леной, ты действительно наверное зря написала((((

Это не то чтобы осуждение, скорее непонимание оправдания, с моей стороны.
ИМХО не зря, и никто не оправдывается, человек просто рассказал свой случай, свою ситуацию, как может случится...
Молодая мамочка писал(а):сейчас это как два пальца об асфальт делают все большее количество девушек, при чем абсолютно ьез сожаления
вот откуда они знают с сожалением или без????откуда они знают что у них на душе и на сердце, думаю, эти девушки явно гинекологу о своих чувствах не рассказывают
~Kvitka~ писал(а):До того как попала с угрозой я реально не думала, что аборт - это так быстро Девочка зашла, прибежал анестезиолог, пришла врач, погремели инструментами, прошло 10 минут, врачи вышли, девочку вывезли, пришла санитарочка и помыла все.

А мы сидели с девочками в палате и со слезами провожали каждую (в тот же кабинет кстати где делают аборты) у кого не получилось сохранить желанную беременность
будучи беременной считала как и ты, видела тоже самое, было жалко, жутко, страшно, но родвши, как писалось выше стала думать и считать по другому.потому что принцыпы принцыпами, а опять же ребенка нужно кормить, одевать и так далее, а не нарожать.факт в том, что оставить и родить много ума не нужно, а вот выростить и на ноги поставить - это уже другое.и опять же отговорить кого-то от аборта можно попытатся, а растить-кормить этого ребенка нужно будет явно не тому, кто отговорил, а осудить человека как раз "как два пальца об асфальт"...
Изображение
Она была его маленькой странностью, он - ее большим безумием............

Аватара пользователя
~Kvitka~
Спокуслива білявка
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 4:39 pm
Репутация: 0

Сообщение ~Kvitka~ » Вт окт 22, 2013 11:05 am

Pearl писал(а): будучи беременной считала как и ты, видела тоже самое, было жалко, жутко, страшно, но родвши, как писалось выше стала думать и считать по другому.потому что принцыпы принцыпами, а опять же ребенка нужно кормить, одевать и так далее, а не нарожать.факт в том, что оставить и родить много ума не нужно, а вот выростить и на ноги поставить - это уже другое.и опять же отговорить кого-то от аборта можно попытатся, а растить-кормить этого ребенка нужно будет явно не тому, кто отговорил, а осудить человека как раз "как два пальца об асфальт"...
Да никто ж не осуждает))) Наоборот в намного большей мере осуждение есть именно со стороны ярых защитников, как уже было подмечено...
А по поводу того, что мое мнение может изменится - то очень вряд ли. По поводу таких серьезных вещей жизненная позиция редко меняется....(зы только о себе говорю)
У меня есть подруга с которой у меня очень сходятся мысли. Ей было 17- она не хотела детей - при этом будучи ярой противницей абортов. Забеременела первый раз (так уж сложилось) - мнение не изменилось. Родила, сумбур в семейной жизни, развод, маленький ребенок на руках - она все равно думала так же. И сейчас у нее двое детей - одному 5, другому года нету - она все равно противница прерывания беременности. При том, что ее трудно назвать состоятельной. Но у нее все получается) И я безумно рада) Да, коляска недорогая, вещи не в бутиках покупаются, экономит - но блин, она классная мама)))
И с уверенностью говорит, даже если вдруг так случится, что заБ в третий раз - аборт никогда не сделает.
Кукушки которые бросают своих детей возле поликлиник или отдают в детдома или бросают их в мороз на улице - вряд ли делают это от повальной бедности будучи при этом здравомыслящим и вообще адекватным человеком. Ну то есть, я имею ввиду, что не от бедности мамы бросают детей. А от того, вложил ли им кто-то что-то в мозги или нет.)

Hallmark
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 12:14 am
Репутация: 0

Сообщение Hallmark » Пн янв 06, 2014 8:51 pm

когда я читаю у женщин "Аборт - это убийство, я бы никогда так не сделала" это значит для меня ровно одно: она никогда не была в по-настоящему плохой ситуации. В очень, очень плохой ситуации и беременная.

Я тут написала комментарий, почему я против запрета абортов, и, думаю, он достаточно неплохой:
здесь есть несколько но
-я считаю, что у мужчины здесь может быть только совещательный голос;
-большой вопрос, когда плод считается человеком. Я лично оплодотворенную яйцеклетку человеком считать не готова. Потому что, например, тогда я предлагаю разрушать все компании, занимающиеся искусственным оплодотворением - у них этих оплодотворенных яйцеклеток - завались. И они не позволяют им жить, если нет заказчика;
-ко всем людям, которые кричат, что аборт это убийство, я испытываю сильную неприязнь, потому что они оскорбляют многих близких мне людей, которые и без этих воплей принимали крайне сложное решение;
-есть женщины, делающие аборт без сожалений. и им на такие заявления плевать. Остальные, как правило, оказывались в каких-то очень тяжелых условиях. И наслышаны про русские детские дома. Приравнивать их к тем, кто стреляет в жен из дробовиков - какой-то вывих мозга;
-лично мне беременность и роды не понравились. Мне нравится исключительно результат. Но я понимаю людей, которые при неясном результате не хотят рисковать.

Любая пропаганда здоровой сексуальной жизни и контрацепции не исключает а)того, что человеку тринадцать лет; б)что ему стыдно, и он боится пойти в аптеку; в)что он в сильных эмоциях; г)что он умственно неполноценен; д)что его родители имеют представления, отличные от пропаганды культуры контрацепции; е)что человека могут удерживать против его воли и насиловать несколько недель, например, с целью, чтобы он забеременел (есть такие насильники - у них есть мания отцовства), ж)что он обнаружил беременность на позднем сроке; з)что он обнаружил, что беременность угрожает его здоровью; и)он осознал, что у ребенка, например, не будет головного мозга; к)внезапно остался без партнера и без малейших средств к существованию, а у него еще двое (пятеро) детей;
и так далее, и так далее.

Я знаю много разных историй. В том числе страшных, глупых и печальных.
Конечно, женщины будут делать аборты в тех случаях, когда могли бы вырастить здорового и счастливого ребенка. Конечно, женщины не будут делать аборты и рожать ненужных, Sнесчастных и обездоленных детей.
Но еще женщины будут делать аборты в тех случаях, когда рождение этого ребенка разрушило бы их жизнь. И для них это будет единственным выходом. И - да - я знаю, о чем я говорю.

Для меня, например, точно причиной сделать аборт является а)тяжелый психиатрический диагноз отца ребенка. Рожать от человека с шизофренией, например, - это 75% вероятности получить психиатрический диагноз (причем не обязательно шизофрению) у детей. Да, 25% - это большая цифра, но я не готова в это играть; б)тяжелое уродство ребенка, несовместимое с нормальным развитием мозга. Например, синдром Робертса; в)угроза моей жизни и здоровью.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

в общем, почему для меня это основание - потому что
а)я видела с близкого расстояния манифестацию параноидной шизофрении и мне очень, очень не понравилось. Собственно, насколько мне известно, параноидная идея по моему поводу в легкой форме у человека сохраняется до сих пор, и - невзирая на то, что мы уже давно и долго не общаемся - беспокойство по этому поводу у меня все еще бывает;
б)я видела, что происходит с человеком, у которого двое детей от партнера с параноидной шизофренией, и он решил убить себя и детей, дабы спасти их от того, по поводу чего у него паранойя, и мне не понравилось еще больше. При этом он очень любит своих детей;
в)когда ему это не удалось, он лег в клинику, сделал вид, что он все осознал, выписался и повторил попытку;
г)эти дети лишены второго родителя;
д)их первому родителю придется всю жизнь прятаться от своего бывшего партнера и прятать детей;
е)эти дети всю свою жизнь будут внимательно смотреть в зеркало и задавать себе вопрос: "я уже или пока нет?";
ж)и вполне вероятно, что однажды они будут уже, а им все еще будет казаться, что нет;
з)я работаю и дружу с людьми, у родителей которых были тяжелые психиатрические диагнозы. И много про это знаю;
и)психиатрические больные очень страдают. По описаниям многих случаев, я уверилась, что они страдают во многом больше соматических больных.

И мне того достаточно.
Хотя, конечно, я не призываю со мной соглашаться. Здесь это точно решение каждого отдельного человека.
И, конечно, шизофрения может дать очень позднюю манифестацию, когда решение о рождении или нерождении детей этим человеком или от этого человека принимать уже поздно. Я говорю только о том, если я узнаю о том, что человек болен в процессе беременности или до нее. Для меня это будет важным аргументом.
Взято у [spoiler]http://imja.livejournal.com/[/spoiler]

Аватара пользователя
Еленка
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 2:20 pm
Репутация: 0
Откуда: Никополь, Днепропетровская обл.

Сообщение Еленка » Пн янв 06, 2014 8:56 pm

И снова полезли в бутылку...
Жить без Бога - страдать без утешения.

Аватара пользователя
О-Юми
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5765
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 11:11 am
Репутация: 26
Откуда: Россия

Сообщение О-Юми » Пн янв 06, 2014 8:57 pm

Еленка писал(а):И снова полезли в бутылку
ну))
а про взято: шизофрения какая-то... на 75%.
Изображение

Hallmark
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 12:14 am
Репутация: 0

Сообщение Hallmark » Пн янв 06, 2014 9:09 pm

Еленка писал(а):И снова полезли в бутылку...
ага. надо было Библию цитировать.
про грех, ага.
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому!

Аватара пользователя
Еленка
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 2:20 pm
Репутация: 0
Откуда: Никополь, Днепропетровская обл.

Сообщение Еленка » Пн янв 06, 2014 9:23 pm

Hallmark писал(а):
Еленка писал(а):И снова полезли в бутылку...
ага. надо было Библию цитировать.про грех, ага.
Нет, легче перейти на личности ;) Но я на тебя не обижаюсь ;)
Кстати сказать, если покопать в этой теме то мои аргументы были светского характера, совсем не религиозного :P
Просто ну такое в той статье приводиться... шизофрения, уродства и т.п. :D Это как в том анекдоте...
[spoiler]
Угрюмый мужик едет в троллейбусе. Хмуро думает:
- Вокруг одни сволочи, начальник - болван, жена - стерва, дети - дебилы.
За спиной стоит его ангел-хранитель и все старательно записывает в блокнот:
- Так, вокруг одни сволочи, начальник - болван, жена - стерва, дети - дебилы.
И недоумевает:
- Ну, сколько можно одно и то же? И зачем это ему все время? Ну, да ладно, раз заказывает - буду исполнять [/spoiler]
Такое впечатление что ты выискала самое худшее, примерила это на себя и заявила о своем выводе по теме :)))))

Кстати, некоторые из форумчан знают мою склонность к благотворительности, так вот, с полгода назад собрали деньги и сделали трансплантацию костного мозга женщине, которая будучи больна лейкозом выносила и родила здоровую девочку :P И немецкие врачи, которые принимали роды и лечили ее признали что она первая такая в Европе и раньше еще писали что беременность тормозила течение болезни :) Ей не сделали ни одной химии :)
[spoiler]http://kp.ua/daily/171213/429439/[/spoiler]
Жить без Бога - страдать без утешения.

Аватара пользователя
Rosio
Окольцованный птЫц
Сообщения: 6279
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 11:38 am
Репутация: 1
Откуда: Россия, Севастополь

Сообщение Rosio » Пн янв 06, 2014 9:29 pm

Hallmark писал(а):Взято у http://imja.livejournal.com/
о, я обожаю эту тетку. Толково пишет
- Хуже жены-ведьмы только муж-вампир.

С ним мне было хорошо даже замужем. Но гхыр он от меня дождется этого признания!!!

(с) Громыко

Hallmark
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 12:14 am
Репутация: 0

Сообщение Hallmark » Пн янв 06, 2014 9:31 pm

Еленка писал(а):Просто ну такое в той статье приводиться... шизофрения, уродства и т.п. Это как в том анекдоте...
понятно. бесполезно.
Еленка писал(а):Кстати, некоторые из форумчан знают мою склонность к благотворительности, так вот, с полгода назад собрали деньги и сделали трансплантацию костного мозга женщине, которая будучи больна лейкозом выносила и родила здоровую девочку И немецкие врачи, которые принимали роды и лечили ее признали что она первая такая в Европе и раньше еще писали что беременность тормозила течение болезни Ей не сделали ни одной хими
причем тут эта женщина? причем тут благотворительность?
лейкоз что передаётся по наследству?
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому!

Ответить

Вернуться в «Здоровый образ жизни»