Супружеская пара в возрасте за 80 - поучительная сценка... )

[vp]

Какую я сегодня сцену наблюдала, девушки!!
В Сбербанке стоит очередь, оплачивать коммунальные платежи, и тут входят дед с бабкой. Бабка - слепая и еле ходит, с палочкой, но ухожена, одета к лицу и даже хорошо выглядит для своего возраста (80 лет). Дед довольно бодренько держится, но вида слегка взлохмаченного и в трениках (ему 82, как позже выяснилось). Видно, что он за бабкой больше присматривает, чем она за ним.
И вот начинают они ругаться из-за того, что мало денег с собой взяли. Бабка деда посылает съездить за деньгами, а она посидит, очередь подержит. А он бурчит: "Ты что же, на прогулку шла, что денег мало взяла? Я не соображаю, и она тоже..." - и выходит на улицу.
Бабка взвивается и во весь голос окружающим: "Вы видите, как он себя ведёт! Свинья такая! А мне деться некуда, мне 80 лет..." и аж расплакаться готова.
Я офигела. Ведь она полностью зависит от этого деда, без него она будет совершенно беспомощна. Он же её за руку водит. Он куда бодрее её выглядит, и возится с нею. А она всё переживает, что ей уже 80 и уйти уже некуда... И не соображает, что без него просто пропадёт, сразу же пропадёт. Слепая и почти не ходит.
Потом дед вернулся с улицы, они помирились, им выдали пенсию, они заплатили за квартиру и ушли успокоенные.
А я стою и думаю: ой, какими же мы, женщины, иногда бываем дурами!! Даже в 80 лет. Никогда больше не повторю аналогичную глупость насчёт "деваться некуда" , даже думать так не стану. Реальность нужно или менять, или принимать такой, как она есть.

Никогда, не говори НИКОГДА !!!

[Аллёнка]

Недавно снова видела эту парочку. Дряхлые оба - ужас.
Но в этот раз с ними была и дочка - такая уверенная в себе женщина средних лет.
Так что версия о том, что бабка не зависит полностью от своего деда, оказалась правильной. И, кстати, в этот раз она снова тихо зудела, пытаясь поучать дочку и мужа, как правильно заполнять книжки по квартплате (а сама слепая).
Это просто человек такой... со скандальчиком.

[littlewoman1]

да при чем тут возраст

я не думаю, что хоть один человек чувствует себя на свои года.
лично я, нет
мне 15 лет!

[Аллёнка]

Возраст при том, что от стариков ожидаешь более мудрого поведения... увы, не всегда дождёшься.

[Diamanta]

что от стариков ожидаешь более мудрого поведения

мудрое поведение, ИМХО, важно в конфликтных ситуациях. А так - ну ходит она, ворчит-бурчит... Если б дедушке это не нравилось - не были бы они так долго вместе. А может, тогда, когда это было действительно важно, бабуля себя показала с такой стороны, что никому и не снилось?

[littlewoman1]

Аллёнка, от стариков еще можно ожить склероза и шизы

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

если человек по жизни был дундук, так в старости от него прозрения не дождесся

[Инкогнито]

У меня хватает соображения понимать, что куда разумнее учиться на чужих ошибках, чем на своих собственных.
Потому всегда и присматриваюсь внимательно к пожилым супружеским парам. Всякое вижу...

Обучение на чужих ошибках не оградит от своих собственных.
Тебе ихней жизнью не жить и тебе не 80, в чем практический смысл анализа?

Анализировать полезно себя и свое поведение в своих отношениях, а не божих одуванчиков, которые уже прошли огонь и воду, привыкли друг к другу, и могут позволить себе повозмущаться, имея лет 50 совместной жизни за плечами, друг друга, телевизор, разговоры о болячках да маленькой пенсии.

На счет неблагодарности, так в этом возрасте одиночество воспринимается болезненно, они оба зависят друг от друга, у них просто одна жизнь, общая, и уже пустая. Включи такой контекст в свой анализ.

Аллёнка, учитывая свои многолетние навыки, посмотри объективнее на это:

*"Ты что же, на прогулку шла, что денег мало взяла? Я не соображаю, и она тоже..." - и выходит на улицу.
*зудела, пытаясь поучать дочку и мужа, как правильно заполнять книжки по квартплате

и каким макаром слепая бабка деньги будет отсчитывать? При своей сварливости, не могла она ему пятьсот раз не напомнить о деньгах.

Возраст при том, что от стариков ожидаешь более мудрого поведения.

от стариков можно ожидать претенциозности к своему возрасту. Не более. Они свое отмудрили)).

[Аллёнка]

ИМХО, умные с годами умнеют ещё больше, т.к. умеют делать выводы из своего практического опыта, накапливают информацию. Не очень умные иногда умнеют, приобретя какой-то опыт, иногда нет. А дураки, увы, нередко даже в старости остаются дураками - и опыт/возраст не помогает.
Т.е. сам возраст мало о чём говорит, а вот накопленный опыт и сделанные из него выводы кое-что могут дать. Умные молодые это понимают, не очень умные - когда как. Я всегда критически фильтровала исходящее от стариков, но должна сказать, что крупицы золота в их словесной руде попадаются.

Речь шла о другом - о причине таких беспардонных наездов абсолютно беспомощной бабки на своего деда и её публичных жалоб на него, в т.ч., что от него "уйти некуда". К другому деду, ага.

Была выдвинута версия, что она не до конца зависит от своего деда - есть рядом дети-внуки, потому и наезжает. И эта версия оказалась правильной.
А то, что бабка оказалась просто мелкой склочницей, мне как-то по барабану. Мало их таких, что ли...

Добавлено спустя 5 минут:

Тебе ихней жизнью не жить и тебе не 80, в чем практический смысл анализа?

В том, что многие люди совершают типовые ошибки и получают в итоге типовые неприятности. Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих, а вот те, кто вообще не учится... это...
Иногда полезно, делая выбор, понимать, к чему вероятнее всего приведёт тот или иной вариант. Но это актуально только тогда, когда стремишься планировать свою жизнь и примерно прогнозировать результат... это делают не все, так что не вижу, о чём тут спорить.

[Tanya2009]

Знаешь многие люди к старости становятся вреднее что-ли.
А дед с бабушкой уже давно привыкли-сжились друг с другом-уверена, что ее дед на это бурчание даже внимания особо не обращает. Пожилой человек с болячками-да еще и слепой-конечно она я б сказала обижена-расстроена, вот и бурчит. А так не смотря на эти постоянные поучения скорее всего неплохой добрый человек, раз и дед и дочь с ней себя так ведут. А любимым хорошим людям можно и простить такое бурчание-возмущение...
Извините, как у нас ПМС так с нами ведь тут же разводиться не начинают (хотя я например в этот период сама вреднючая-и ничего, муж терпит), а у бабушки ситуация то потяжелее...
А слова-что слова, звук... А они уже вместе и жизнь прожили и детей воспитали, и войну застали и разруху...

[Инкогнито]

Умные учатся на чужих ошибках

да уж куда там свои совершать, когда всё время уходит на изучение чужих жизней .

[Аллёнка]

Если мозги есть, то они работают на протяжении всей собственной жизни. Это не такой напряг, как кажется.
А вы вправду считаете, что чужие ошибки учитывать не нужно и нужно совершать все исключительно свои? Ваше право... КПД совершаемых действий каждый выбирает для себя сам.
Я лично ещё ни разу не пожалела о том, что думала перед тем, как делать. Даже благодарность какая-то есть к той неопытной глупышке, которой я когда-то была - за то, что благодаря ей результаты получены наилучшие и сегодня. Хватало ума смотреть по сторонам и делать выводы. Теперь-то я понимаю, как могла наглупить и напакостить себе на много лет вперёд, до сих пор бы расхлёбывала. А так - хорошее было и есть, а многое плохое меня миновало... хотя могло и достать всерьёз.
И спасибо тем старикам, которые подорвались на некоторых жизненных минах, предупредив своим примером меня. Часто и не словами предупреждали, а я просто видела результат, что они себе сделали. Не-е-е... мне такое не надо.
Я лично собой довольна. Но метод действий у каждой свой, и я никогда никому не пытаюсь насильно вкручивать - зачем это мне? Какая мне от этого выгода? Хватило ума сделать хорошо себе - это самое главное. А остальные сами себе думают.

С бабкой ситуация мне ясна: она, возможно, мелкая склочница, но не дура: ссорится с дедом, от которого зависит не до конца. Иначе б это было самоубийственно.
А так - всё ясно, дальше разбираться неинтересно.

[Diamanta]

А вы вправду считаете, что чужие ошибки учитывать не нужно

нужно, но только при условии, что есть достаточно информации для того, чтобы делать выводы (Видишь - выяснилось дополнительное обстоятельство). Но это бывает редко, наблюдая за жизнью других людей, особенно незнакомых, мы видим верхушку айсберга, и никак не можем оценить его размеры под водой.

В остальном - жизнь не так сложна, какой ее многие видят

[Инкогнито]

А вы вправду считаете, что чужие ошибки учитывать не нужно и нужно совершать все исключительно свои?

нужно, но только при условии, что есть достаточно информации

и при условии, что совершишь тот же поступок, в тех же обстоятельствах, в окружении таких же людей, имея аналогичный жизненный опыт...
А такое вероятно, но мало)). Всё дело в декорациях)))).
Чье-то ошибочное поведение - это только субъективное мнение наблюдателя на данный момент с высоты своего опыта, не более. Дальше дело за пророком .

В остальном - жизнь не так сложна, какой ее многие видят

да 8)
Одни думают своим мозгом, другие заглядывают в тетрадку с чужими биографиями: "а как там у них было..." Кому как лучше

[Аллёнка]

...а третьи думают своим мозгом, но включают в анализ и синяки-шишки, набитые кем-то другим. Это вариант с наибольшим КПД, но не все к нему склонны. Исторические условия меняются, а психология и базовые побудительные мотивы людей во многом остаются неизменными. Но чтобы это понять, нужно до-олго, годами, наблюдать за окружающими и уловить общее в поведении разных поколений. То есть без набранного опыта это действительно непонятно и не очевидно. Только спустя многие годы доходит, что за разнообразными частностями у многих очень разных людей прячется единое и схожее общее.

А о склонности к анализу... У меня есть две родственницы, сестрички родные друг другу, и обеим уже за 50. Одна умеет анализировать и просчитывать ситуацию наперёд, а другая аж заходится от мысли, что такое вообще возможно. Не понимает и не верит, просто не воспринимает. Они иногда как сцепятся между собой на эту тему... я первую родственницу очень хорошо понимаю, но вижу, что второй этого в жизни не вдолбить, не поймёт, т.к. это в принципе не её метод. Ну и какой смысл спорить? Нет его.

А относительно бабки меня интересовала её мотивация в конкретной ситуации. Сама бабка в целом мне как-то до лампочки. Ситуация уже понятна, дальше копаться в мелочах не вижу смысла.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

А вы вправду считаете, что чужие ошибки учитывать не нужно

нужно, но только при условии, что есть достаточно информации для того, чтобы делать выводы (Видишь - выяснилось дополнительное обстоятельство).

Достаточным для выводов бывает разное количество информации. Кому-то - больше, кому-то - меньше, у кого как получается.

На основе первоначальной информации был выдвинут вывод-предположение, что эти старики живут не вдвоём, а с кем-то из молодых, т.е. не зависят только друг от друга. Мне эта версия показалась наиболее вероятной.
Так и оказалось в реальности, что я потом увидела и подтвердила. Т.е. вывод оказался верным.
А дальше - не вижу, что тут ещё обсуждать.