У всех, кто дает советы, настолько идеальные отношения?

Maran · Сообщение **Maran** » Вс июл 17, 2011 3:28 pm

Diamanta писал(а):Наверное, учиться надо у тех, у кого в интересующей сфере хоть немного лучше, чем у тебя.

Абсолютно верно!
Вот маленький пример.
Работала на двух работах. Руководители были мужчинами.
В одном коллективе работа была "поставлена" плохо. Начальник не умел сплатить коллектив,а наоборот,даже был причиной многих дрязг между работниками. Итог - этот коллектив распался! Такой же бардак был у него и в личной жизни.
Второй коллектив. Начальник,был хорошим человеком,но опять же, своими неверными действиями ,провоцировал коллектив на конфликты.
В семье у него тоже были большие проблемы с детьми и конфликты с женой,вплоть до развода.
Итог- начальника переизбрали.
Я просто хочу сказать,что всё в этом мире взаимосвязано! Если человек не может наладить взаимоотношения в своей семье,то как же ему успешно руководить коллективом на много больше порой,чем его собственная семья?

И таки да,надо учиться у людей,у которых есть положительные примеры в той или иной области.

Alenchik · Сообщение **Alenchik** » Вс июл 17, 2011 3:29 pm

Diamanta писал(а):Под "слушать" я имела в виду "слушать советы и прислушиваться к ним"

Да, иногда взгляд со стороны помогает найти самое верное и оптимальное решение проблемы!

BarLEAR · Сообщение **BarLEAR** » Вс июл 17, 2011 3:36 pm

Diamanta писал(а):Под "слушать" я имела в виду "слушать советы и прислушиваться к ним".

аааа, ну я не думаю, тогда, что у человека у которого у самого не сложилась жизнь, можно воспринимать и слушать его советы.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс июл 17, 2011 3:40 pm

BarLEAR писал(а):ну я не думаю, тогда, что у человека у которого у самого не сложилась жизнь, можно воспринимать и слушать его советы

вот опять же, чтобы совсем нет - резковато. А если у тебя все еще хуже? И совет этого человека поможет все хоть немножко, но улучшить?

Ibonefig · Сообщение **Ibonefig** » Вс июл 17, 2011 3:53 pm

Maran писал(а):Если человек не может наладить взаимоотношения в своей семье,то как же ему успешно руководить коллективом

Maran, это натяжечка. Эти вещи не так тесно связаны, поверь. Нерадивого работника можно уволить, есть много вполне достойных и безболезненных способов. Все рычаги у тебя, ты полностью владеешь ситуацией и контролируешь ее. У женщины в семье гораздо больше возможностей и способов манипулирования. От общих детей и до "сексуальных утех". И соблазн воспользоваться этими рычагами тем выше, чем ниже культурный и образовательный уровень женщины, сильнее ее лень, хамство, наглость и необоснованные претензии к жизни. И вот парадокс: чем порядочнее мужчина, чем сильнее он любит, чем больше заботится, ухаживает и помогает, тем больше вероятность, что спутница "сядет на шею".
По моим наблюдениям (а мне лет немало) это правило без исключений.
Единственный способ - давать женщине "щелчек по носу" каждый раз, когда она пытается доминировать в паре.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс июл 17, 2011 3:56 pm

Ibonefig писал(а):чем порядочнее мужчина, чем сильнее он любит, чем больше заботится, ухаживает и помогает, тем больше вероятность, что спутница "сядет на шею"

но если при этом

Ibonefig писал(а):И соблазн воспользоваться этими рычагами тем выше, чем ниже культурный и образовательный уровень женщины, сильнее ее лень, хамство, наглость и необоснованные претензии к жизни

так, может, плохо жену выбирал?

Ibonefig писал(а):когда она пытается доминировать в паре

а можно например - ситуации, когда женщина пытается доминировать в паре?

Ibonefig · Сообщение **Ibonefig** » Вс июл 17, 2011 4:09 pm

Diamanta, полемизировать с Вами нет сейчас ни желания, ни времени. Посмотрите, например, еще раз фильм "О чем говорят мужчины". Там есть ответы на многие Ваши вопросы. Спасибо.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс июл 17, 2011 4:14 pm

Ibonefig, а я полемизировать и не предлагала, зачем? Так, для уточнения спросила, не больше. И за рекомендацию фильма тоже премного благодарю, но хотелось бы личное мнение услышать.

Ibonefig · Сообщение **Ibonefig** » Вс июл 17, 2011 4:27 pm

Diamanta, да ладно. Мое мнение по этому вопросу Вам хорошо известно, давно общаемся. "Для уточнения"? Извольте.
Женщина должна постоянно и твердо знать, что мужчина может разорвать отношения в любую минуту (это и есть "доминировать"). И она должна бояться этого, должна знать, что без этого мужчины ей будет хуже.
А когда мужчина, как пчела в сиропе, вязнет в детях, общем хозяйстве, собственности и т.п., женщина чувствует, что он уже несвободен в своих поступках. И самые стервозные особи женского пола начинают этим пользоваться.
Тщательный выбор невесты здесь, увы, не помогает...

BarLEAR · Сообщение **BarLEAR** » Вс июл 17, 2011 4:28 pm

Diamanta писал(а):А если у тебя все еще хуже? И совет этого человека поможет все хоть немножко, но улучшить?

Здесь видишь - абы да кабы - получается. Все зависит от ситуации и от опыта другого человека. Может в бизнесе он и профан, а вот в отношениях все удалось.
Вообще на мой взгляд, если я попрошу совет у человека, значит я осознанно это делаю и хочу услышать совет. А потом уже произойдет фильтрация тех или иных слов. А так придя на форум, и что-то вроде отбора. Кто женат и все хорошо направо, те кто одиноки - налево, тоже не правильно.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс июл 17, 2011 4:33 pm

Ibonefig писал(а):Тщательный выбор невесты здесь, увы, не помогает...

да уж, в этом и не поможет.

Спасибо

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

BarLEAR писал(а): Может в бизнесе он и профан, а вот в отношениях все удалось.

ну правильно, но зачем смешивать в кучу бизнес и семью? Как-то мухи с котлетами в одной куче выходят.

BarLEAR писал(а):А так придя на форум, и что-то вроде отбора. Кто женат и все хорошо направо, те кто одиноки - налево, тоже не правильно.

ну, форум еще и несколько не то же самое, что и реал. В реале ты ж не к толпе друзей за советом пойдешь, а к кому-то одному, кому доверяешь, наверное. А если приходишь на форум, значит, сама/сам не можешь справиться, и к знакомым реальным либо идти не хочешь, либо не к кому, НО если уж в общем форуме вывалил(а) свою проблему с вопросом, то надо быть готовым к тому, что мнения будут разные. И далеко не всегда, наверное, лицеприятные даже. И становиться при этом в позу "А что, у самих все идеально? Все вы дураки, а я одна умная" - это бред, раз такая умная - сама и решай свои вопросы. Вот как-то так

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс июл 17, 2011 4:34 pm

А еще, если у человека неудачи в семье, он тоже может советовать вполне обоснованно - предупредить об ошибке\ловушке\лохотроне (иллюзии на конец

)

BarLEAR · Сообщение **BarLEAR** » Вс июл 17, 2011 4:38 pm

Diamanta писал(а):И далеко не всегда, наверное, лицеприятные даже. И становиться при этом в позу "А что, у самих все идеально? Все вы дураки, а я одна умная" - это бред, раз такая умная - сама и решай свои вопросы. Вот как-то так

вот именно так. Прежде чем спрашивать совета, нужно понимать, что не все люди смогут сказать, то чего ты хочешь услышать

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс июл 17, 2011 4:39 pm

BarLEAR писал(а):Прежде чем спрашивать совета, нужно понимать, что не все люди смогут сказать, то чего ты хочешь услышать

или было бы честно уж тогда предупредить - дескать, отвечать нужно так-то и так-то, другие мнения оставьте при себе

Maran · Сообщение **Maran** » Вс июл 17, 2011 5:41 pm

Ibonefig писал(а):Maran, это натяжечка. Эти вещи не так тесно связаны, поверь

Ibonefig, попробую уточнить.
По моим наблюдениям,человек успешный в личной жизни,как правило успешен в других сферах своей жизнедеятельности. И в частности-в работе.
У меня достаточно тому примеров! (даже попробовала "поискать" исключения ,- не нашла.) Во всяком случае,в моём окружении.
Есть даже пример того,что в семейной жизни у человека всё было отлично.И карьерный рост "шёл в гору",бизнес разростался...
Но,наступил кризис в семье,в отношениях. Ситуация дошла до развода. Паралельно стал рушиться весь бизнес и человек потерял практически всё,что было нажито за долгие годы.
Я вижу прямую взаимосвязь!
Потому,что наша личная жизнь- это сфера наших чувств,(а значит и самочувствия),жизненных сил! Область сердца.
А сердце,как мы знаем,-мотор нашего организма.
Проблемы в семье,в личных отношениях, практически всегда отражаются на качестве работы и на качестве нашей жизни.На здоровье,физическом и психическом.И опять,как следствие,на качестве работы.

Ibonefig писал(а):У женщины в семье гораздо больше возможностей и способов манипулирования.

Я с этим не буду спорить. Причиной разлада в семье бывает и женщина.
Но мужчина,как "голова",несёт бОльшую ответственность за порядок и мир в семье.
Даже в церковной среде,на уравляющую людьми должность назначают человека,у которого крепкая и благополучная семья.(Причём,Это является обязательным требованием)
Это Считается хорошим залогом того,что этот человек сможет управлять и руководить многочисленной своей паствой.