КК. Обсуждение прочитанного

Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Windy Lady, Zeina, Нямочка, oO, Dolores, Jolia

Ответить
Аватара пользователя
angel_in_love
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 10:17 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение angel_in_love » Вт окт 11, 2011 12:44 am

Irinia писал(а):А кому НЕ понравилась "Ночь нежна", как вы относитесь к творчеству Ремарка?..
Я Ночь нежна читала давно и не все помню, но Ремарка понравились Три товарища и Ночь в Лиссабоне...
А в принципе у него большинство книг похожи друг на друга...Кто-то кого-то любит,но кто-то при смерти или умирает и тоска-печаль...
Есть много пронзительных и душевных книжек,которые не так однотипны и заставляют о чем-то задуматься и прочувствовать каждую главу-страницу-предложение-слово-букву так, как этого хотел автор...
Наша жизнь - это всегда результат нашего выбора...

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вт окт 11, 2011 2:02 am

angel_in_love писал(а):А в принципе у него большинство книг похожи друг на друга...
слышала такую точку зрения, в чем-то даже с ней согласна)) мы когда-то прикалывались, что у Ремарка достаточно прочесть 3 книги: "Три товарища", "На Западном Фронте без перемен" и "Триумфальную Арку", потому что другие будут хотя бы с одной из них в чем-то перекликаться. В принципе правда - "Жизнь взаймы" похожа на "Три товарища", "Возвращение" похоже и даже перекликается именами героев с "На Западном Фронте без перемен" - и это не единственные примеры. В каждой книге о любви или о дружбе - или о о том, и о другом одновременно, поиске жизненного пути, разбавленном ресторанами, кальвадосом, автомобилями и т.д., но для меня это даже плюс. Можно сказать, что я влюблена в его творчество, а когда влюблен, чувства застилают недостатки))))
Don't waste your time or time will waste you ©
(Muse)

Аватара пользователя
DjonKa
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 7734
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:16 pm
Репутация: 0
Откуда: Germany

Сообщение DjonKa » Вт окт 11, 2011 3:14 am

Irinia писал(а):как вы относитесь к творчеству Ремарка
Irinia писал(а):для меня "Триумфальная арка" - это книга без сюжета.
раньше его читала: На западном фронте, и Трех товарищей. Обязательной программой в университете был:D Мне понравился, не могу его сравнить с Ночью никак.
Один даже язык чего стоит. четкий и понятный, а не "растекшийся по древу" как у Фицжеральда.
да, у него во всех книгах сюжет так или иначе одинаков :arrow:
Frozen писал(а): о войне и "потерянном поколении"
,
но его книги цепляют так..что вот аж правда как катком переехало. Я хоть Арку не читала, но от Трех товарищей было такое же впечатление.
Irinia писал(а):Меня вообще произведения Ремарка как-то не трогают...
вот это удивительно. а ты Трех товарищей читала?repa
я не знаю еще ни одного человека, который бы, если не плакал, то хотя бы не остался равнодушным к судьбе главных героев.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Frozen писал(а):"Жизнь взаймы" похожа на "Три товарища", "Возвращение" похоже и даже перекликается именами героев с "На Западном Фронте без перемен"
о чем говорить - я когда Ремарка читала, думала, что одна книга это продолжение второй!:D

Frozen, видимо я с тобой одного мнения по поводу Ремарка во всем.
Изображение
Live life to its fullest Изображение

Аватара пользователя
Авария
Девачка-кАтАсТрОфА
Девачка-кАтАсТрОфА
Сообщения: 9522
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 3:54 pm
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Авария » Вт окт 11, 2011 10:27 am

Frozen писал(а):Если честно, вообще не вижу ничего общего между этими книгами и авторами, кроме, разве что того, что "Триумфальная арка" тоже в некоторой степени автобиографична. Но Ремарк пишет о войне и "потерянном поколении", Фицджеральд - о кучке богатых американцев, их проблемах, шизофрении и алкоголизме - во втором случае люди если что-то и потеряли, то это только их вина, в отличие от первого случая.
полностью согласна

У Ремарка стиль написания другой. У него герои выразительные и текст читается легко.
DjonKa писал(а):а ты Трех товарищей читала?repka
я не знаю еще ни одного человека, который бы, если не плакал, то хотя бы не остался равнодушным к судьбе главных героев.
ой, совсем забыла про эту книгу. Я, конечно, переживала за героев, но не ревела.

Аватара пользователя
Irinia
Богиня
Богиня
Сообщения: 14672
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 8:40 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Irinia » Вт окт 11, 2011 11:31 am

DjonKa писал(а):Трех товарищей читала?

я не знаю еще ни одного человека, который бы, если не плакал, то хотя бы не остался равнодушным к судьбе главных героев.
Читала, осталась равнодушной. Не мои это герои, не мой автор, видимо.
Авария писал(а):У него герои выразительные и текст читается легко.
Читается-то легко, но сюжета-то нет :crazy:
I'm maybe bad, but I feel so good ©
Изображение
9.11.13.

Аватара пользователя
Авария
Девачка-кАтАсТрОфА
Девачка-кАтАсТрОфА
Сообщения: 9522
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 3:54 pm
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Авария » Вт окт 11, 2011 11:43 am

Irinia писал(а):Читается-то легко, но сюжета-то нет
зато в "Ночи" не сюжета, ни героев, ни хорошего слога нет :P

Аватара пользователя
Irinia
Богиня
Богиня
Сообщения: 14672
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 8:40 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Irinia » Вт окт 11, 2011 11:45 am

Авария писал(а):зато в "Ночи" не сюжета, ни героев, ни хорошего слога нет
:D вот поэтому я и спрашивала у тех, кому "Ночь" не понравилась.
I'm maybe bad, but I feel so good ©
Изображение
9.11.13.

Аватара пользователя
Каришка
Богиня
Богиня
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 11:50 am
Репутация: 0

Сообщение Каришка » Ср окт 12, 2011 11:20 am

добралась я наконец-то до написания впечатлений о книге "Ночь нежна" :)
буду относиться к меньшинству, так как книга мне понравилась. не говорю, что в восторге (я просто не умею восхищаться книгами). читала я ее долго, но только потому что времени на чтение у меня, к сожалению, мало :(
меня вовсе не напрягали подробные описания. если бы их было меньше, это было бы плюсом, но и так нормально. наоборот, мне это больше помогало создать перед глазами картину книги (тем более, что я ее читала с большими перерывами).
о героях книги... Розмери - маленькая девочка, которая особых эмоций не вызывает, но в какой-то момент дает иллюзию того, что Дик освободится из оков своей "ужасной" участи и она сделает его счастливым. в общей сложности, никакой "изюминки", никаких личностных характеристик я не заметила. Дика мне было безумно жаль, но он сам выбрал такую судьбу. так же как и Николь было жаль, когда стала ясна причина ее болезни. мама Розмери - для меня осталась непонятной личностью. кроме того, что она "желает добра" дочери, я ничего для себя не открыла.
все остальные герои просто массовка, которую мне немного трудно было запомнить. но мне очень понравилось то, что автор подробно описывает характер каждого героя, самые тонкие эмоции, переживания.
понравился переход из настоящего до прошлого.
понравилась проблематика произведения. семейные ценности, долг, любовь, потеря всего и даже веры в себя...
единственное, что мне не понятно - почему "ночь нежна". как бы там ни было, нежности там мало. единственное, с чем можно провести параллель, - это когда Дик начинает привязываться к Николь (то ли с проф. точки, то ли с нежными чувствами). больше ассоциаций у меня нет.

ЗЫ. простите за может где-то невнятное описание.
Если не знаешь, что делать, хотя бы выпей кофе (с)

Аватара пользователя
Irinia
Богиня
Богиня
Сообщения: 14672
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 8:40 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Irinia » Ср окт 12, 2011 4:39 pm

Каришка писал(а):меня вовсе не напрягали подробные описания. если бы их было меньше, это было бы плюсом, но и так нормально. наоборот, мне это больше помогало создать перед глазами картину книги
:friends: и у меня так
Каришка писал(а): но мне очень понравилось то, что автор подробно описывает характер каждого героя, самые тонкие эмоции, переживания.
Мне понравилось, как он показывает как эти герои изменились со временем - та же Мэри, например.
Каришка писал(а):единственное, что мне не понятно - почему "ночь нежна"
Это осталось для нас всех загадкой :D
I'm maybe bad, but I feel so good ©
Изображение
9.11.13.

Аватара пользователя
Авария
Девачка-кАтАсТрОфА
Девачка-кАтАсТрОфА
Сообщения: 9522
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 3:54 pm
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Авария » Ср окт 12, 2011 5:07 pm

Irinia писал(а):Это осталось для нас всех загадкой
да :D

не помню, писала я или нет, но мне понравился момент, когда Дику рассказали как Розмери ехала в поезде с каким-то парнем и как они закрылись в купе. Мысли Дика "этот парень говорит Розмери: может опустить штору? Она: да-да, тут слишком светло* Дик куда-то идет и на протяжении дня у него в голове это "может опустить штору? - да-да, тут слишком светло* :D Очень жизненно, когда какая-то фраза или эпизод врезаются в память и невольно всплывают :roll:

Аватара пользователя
Irinia
Богиня
Богиня
Сообщения: 14672
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 8:40 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Irinia » Ср окт 12, 2011 5:24 pm

Авария писал(а):"может опустить штору? - да-да, тут слишком светло*
Мне тоже этот момент запомнился.
Это о том, какие тараканы живут в голове у мужчины.
I'm maybe bad, but I feel so good ©
Изображение
9.11.13.

Аватара пользователя
Joyful
Живущая с удовольствием...
Живущая с удовольствием...
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 4:54 pm
Репутация: 86
Откуда: из Счастливой Реальности)))

Сообщение Joyful » Ср окт 12, 2011 10:30 pm

Каришка писал(а):мне это больше помогало создать перед глазами картину книги
а мне почему-то вообще мое воображение ничего не рисовало, ни внешний вид героев, ни обстановку где-либо... :pardon:
Irinia писал(а):Это осталось для нас всех загадкой
однозначно :D
Авария писал(а):"может опустить штору? - да-да, тут слишком светло*
да, мне это тоже запомнилось :)
Значит, так!! Всем, кто грустит — перестать! Кто болен — не болеть! Всем, кто потерял — найти! У кого проблемы — разгрести! Всем, кто улыбается — продолжать! А кто счастлив — так держать!

Изображение

Аватара пользователя
DjonKa
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 7734
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:16 pm
Репутация: 0
Откуда: Germany

Сообщение DjonKa » Чт окт 13, 2011 12:40 am

Авария писал(а):Очень жизненно, когда какая-то фраза или эпизод врезаются в память и невольно всплывают
я до этого не додумалась repa
этот момент мне показался признаком начинающейся паранойи у него.
Изображение
Live life to its fullest Изображение

Аватара пользователя
Каришка
Богиня
Богиня
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 11:50 am
Репутация: 0

Сообщение Каришка » Чт окт 13, 2011 8:17 am

Irinia писал(а):и у меня так
:friends:
Irinia писал(а):показывает как эти герои изменились со временем
да, при этом даже не концентрируя все свое внимание на ком-то одном. у него, выходит, как бы нет главного героя, он каждого старался преподнести как личность, со своим миром, характером, без которой книга была бы не та. не скажу, что везде у него это получилось :D но прорисовать можно было.
Irinia писал(а):Это осталось для нас всех загадкой
хорошо, что я не одна такая :D
Авария писал(а):Очень жизненно, когда какая-то фраза или эпизод врезаются в память и невольно всплывают
Irinia писал(а):Это о том, какие тараканы живут в голове у мужчины.
да-да, полностью согласна.
DjonKa писал(а):этот момент мне показался признаком начинающейся паранойи у него.
может и ты права, но паранойа появляется не просто так, а зависит от событий, которые происходят в жизни человека. для него может этот момент был "болезненным".
Если не знаешь, что делать, хотя бы выпей кофе (с)

Аватара пользователя
Kate_Bond
Bond. Kate Bond
Сообщения: 4719
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 4:09 pm
Репутация: 0

Сообщение Kate_Bond » Чт окт 13, 2011 9:50 am

Irinia писал(а):Меня вообще произведения Ремарка как-то не трогают...
Вот Триумфальную арку все никак не прочитаю именно из-за таких противоречивых отзывов. А вообще творчество Ремарка очень люблю.
Из прочитанного больше всего понравилось "Тени в раю" и "Жизнь взаймы"

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:
Каришка писал(а):мне очень понравилось то, что автор подробно описывает характер каждого героя, самые тонкие эмоции, переживания
и мне очень понравилось что зачастую эти эмоции не поднесены читателю на блюде, а их нужно было уловить в каких-то поступках героев (ну или может это только я занималась психоанализом действий героев :D )
Irinia писал(а):Это осталось для нас всех загадкой
Рассказываю что я знаю о названии :D Не помню где читала, что название романа и эпиграф взяты из "Оды соловью" Джона Китса.
Вот один из переводов этого стихотворения

[spoiler]Как больно сердцу: песнь твоя гнетет
Все чувства, точно я цикуту пью,
И зелье дрему тяжкую несет,
Меня склоняя к смерти забытью -
Не завистью к тебе терзаюсь я,
А горько счастлив счастью твоему,
Когда, крылатый дух, ты далеко,
В лесу, у звонкого ручья,
Где листья шевелят ночную тьму,
Поешь о лете звонко и легко.

О, мне бы сок лозы, что свеж и пьян
От вековой прохлады подземелья, -
В нем слышен привкус Флоры, и полян,
И плясок загорелого веселья!
О, мне бы кубок, льющий теплый юг,
Зардевшуюся влагу Иппокрены
С мигающею пеной у краев!
О, губы с пурпуром вокруг!
Отпить, чтобы наш мир оставить тленный,
С тобой истаять в полутьме лесов.

С тобой растаять, унестись, забыть
Все, что неведомо в тиши лесной:
Усталость, жар, заботу, - то, чем жить
Должны мы здесь, где тщетен стон пустой,
Где немощь чахлая подстерегает нас,
Где привиденьем юность умирает,
Где те, кто мыслят, - те бежать не смеют
Отчаянья свинцовых глаз,
Где только день один Любовь пленяет,
А завтра очи Красоты тускнеют.

К тебе, к тебе! Но пусть меня умчит
Не Вакх на леопардах: на простор
Поэзия на крыльях воспарит,
Рассудку робкому наперекор...
Вот я с тобой! Как эта ночь нежна!
Там где-то властвует луна; привет
Несут ей звезды дальние толпой -
Но здесь она нам не видна,
Лишь ветерок колышет полусвет
Сквозь мглу ветвей над мшистою тропой.

Не видно, что льет легкий аромат -
Ковер цветов от взоров тьмой сокрыт -
В душистой тьме узнаешь наугад,
Чем эта ночь весенняя дарит
Луга и лес: здесь диких роз полно,
Там бледная фиалка в листьях спит,
Там пышная черемуха бела,
И в чашах росное вино
Шиповник идиллический таит,
Чтоб вечером жужжала в них пчела.

Внимаю все смутней. Не раз желал
Я тихой смерти поступь полюбить,
Ее, бывало, ласково я звал
В ночи мое дыханье растворить.
Как царственно бы умереть сейчас,
Без боли стать в полночный час ничем,
Пока мне льется там в лесной дали
Напева искренний рассказ -
И ничего бы не слыхать затем,
Под песнь твою стать перстню земли.

Бессмертным ты был создан, соловей!
Ты не подвластен алчным поколеньям:
Ты мне поешь - но царь минувших дней
И раб его смущен был тем же пеньем;
И та же песня донеслась в тот час,
Когда с печалью в сердце Руфь стояла
Одна, в слезах, среди чужих хлебов, -
И та же песнь не раз
Таинственные окна растворяла
В забытый мир над кружевом валов.

Забытый! Словно похоронный звон,
То слово от тебя зовет назад:
Не так воображения силен
Обман волшебный, как о нем твердят.
Прощай, прощай! Твой сердцу грустный гимн
Уходит вдаль над лугом за ручей,
На склон холма, и вот - похоронен
В глуши лесных долин.
Исчезла музыка - и был ли соловей?
Я слышал звуки - или то был сон?[/spoiler]

После прочтения можно провести некоторые параллели :)
Изображение

Ответить

Вернуться в «Книги и литература»