отношение мужчины к жизни

Вы думаете, что знаете о любви все? Напрасно… Есть много вопросов, и на каждый - множество вариантов ответов. И все будут верными. Все зависит от того, как вы ответите на главный - что есть любовь? Ревность? Верность? Чувство собственности? Счастье? Умеем ли мы хранить любовь? Помним ли первое чувство? Что легче - уйти или остаться? И еще много, много вопросов о любви…

Модераторы: Женева, Joyful, Нямочка, Dolores

Ответить
Аватара пользователя
Nimbus
Заставляю думать
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
Репутация: 0
Откуда: Рига

Сообщение Nimbus » Вт июл 24, 2012 3:11 pm

Маринка-блондинка, я не буду всё цитировать, всё-таки пару страниц уже набежало с утра. Отвечу в целом:
Ты теперь пытаешься женщину перекинуть из одной матрицы в другую :) . Из той, где у неё было предназначение рожать детей и привязываться с малолетства к одному единственному мужчине на всю жизнь, хлебая по этому пути все обломы и испытывая по жизни все несовершенства данной матрицы. В другую, точно такую же по сути матрицу, где она должна жить кому-то назло. Менять мужчин, не рожать, кому-то мстить и так далее. И делать всё это не потому, что на самом деле хочется, а потому, что "ну раз мужчинам можно, значит и мы так должны". Чтобы доказать, что не хуже мужчин и т.д.
Это звучит довольно забавно, но сейчас мне придётся защищать женщин от женщины ))))).
Я ведь тебе говорю совсем о другом. О том,что обязанности рожать действительно нет, тем более рожать от того, кто этого не хочет (от такой циничной сволочи, как я например :) ). И никто не может эту обязанность женщине навязать, никакие бабки на лавочке, никакие сми и никто другой. Поэтому абсолютно нормально жить так, как тебе хочется. Хочется - живёшь с этим мужчиной, не хочешь - ищешь следующего. Система "с первым и на всю жизнь" не работает и работать не может. Жить то хочется с лучшим, а чтобы понять, кто лучший надо хотя бы что-то попробовать и с кем-то сравнить. Я просто пытаюсь дать тебе понять, что свобода выбора никак не означает непорядочности, неблагородства или плохого отношения друг к другу. Выбор того человека, с кем тебе хочется быть он не абсолютен и не окончателен. Люди меняются и меняются чувства. И когда нам хорошо с кем-то, то конечно мы думаем и представляем, что так будет всегда. И не надо думать, что я (как пример), строю какие-то планы, мол вот сегодня я с ней, но через полгода мне перестанет быть удобно, мне надоест ей пользоваться (ведь вряд ли по какой-то иной причине такой мужчина как я может с кем-то быть, да? :) ) и я её брошу. Вот обязательно-обязательно! Естественно так не происходит, ты хочешь быть с человеком и думаешь, что это будет продолжаться долго, или всегда. Но разве ты можешь поручиться за это? Желание быть с кем-то не обязывает на всю жизнь, оно побуждает делать этому человеку хорошо сейчас. Причём совершенно искренне прошу заметить. Из настоящих чувств,а не из какого-то рассчёта. И это точно также запросто себе приводит и к семьям, и к детям. Двоя вот так встречаются, им по-прежнему хорошо друг с другом и они женятся (или не женятся, не суть). А потом детей рожают. Потому что обоим этого действительно хочется. Ну а если на каком-то этапе перестало быть хорошо, захотелось уйти, ну что ж теперь, это жизнь, так бывает. Относится и к мужчинам, и к женщинам в равной степени
И что в этом неблагородного и непорядочного?
А ну и ещё раз, на всякий случай, контрольный, а то ж не увидишь опять:
ЕСЛИ ПОЛУЧИЛИСЬ ДЕТИ, ОТВЕТСТВЕННЫ ОБА!!! ДА И МУЖЧИНА ТОЖЕ!!!!!!
Я просто пытаюсь донести, что можно быть свободными от лишних условностей и самому или самой для себя определять свою личную жизнь. И женщинам тоже можно и нужно жить так, как хочется. Только не на зло, и не для того, чтобы доказать что-то, а для себя, точно также искренне. У тебя просто вышесказанные вещи воедино никак не стыкуются. Если не обещаешь будущего, значит обязательно пользуешься и живешь только себе в удобство, используя чувства и человека. Такого, что ты к человеку хорошо относишься, любишь его, вкладываешься в отношения с ним, искренне(!). Но делаешь это здесь и сейчас, в моменте, а не для того, чтобы когда-то и не обещая чего-то, такого в твоей карте мира быть не может и в голове не укладывается совершенно.
И не надо пытаться альтернативным порядком грозить и кого-то пугать, не станут при таком подходе все женщины ужасными стервами, разбивающими сердца, наоборот станут более искренними и целостными. И если для получения таких женщин придётся сильнее развиваться и быть ещё лучше, так это ж только на пользу. Взаимное притяжение ведь никуда не девается :).
Паша

Маринка-блондинка
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 9:25 pm
Репутация: 0

Сообщение Маринка-блондинка » Вт июл 24, 2012 3:14 pm

Maran писал(а):
Маринка-блондинка писал(а):Смотря по каким. Бывают блядки очень удачные и интересные
Бывают,наверное...Только,попробуй,убеди меня в том,что тот,кто этим не занимается,ужасно много в жизни потерял. :D
А зачем мне это надо? :D Если захочешь - сама узнаешь. Нет - тоже твой личный выбор.
Maran писал(а):
Маринка-блондинка писал(а):Вроде бы недавно узнала. Если б сперва узнала, а потом рожать - сама себе злобный Буратино. Если родила, а потом узнала - типа влипла
Разве ТС сказала,что замуж по залёту вышла? :)
При чём тут залёт? Иногда ведь бывает и так: пожили, поженились, и лишь потом беременность... :)
А потом и узнала. Вот и колотит её...

Аватара пользователя
Nimbus
Заставляю думать
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
Репутация: 0
Откуда: Рига

Сообщение Nimbus » Вт июл 24, 2012 3:18 pm

интересно что решила автор )
Паша

Аватара пользователя
Maran
Счастливое сердце
Счастливое сердце
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 4:04 pm
Репутация: 0

Сообщение Maran » Вт июл 24, 2012 3:34 pm

Маринка-блондинка писал(а):Тут прозвучало слово "перфекционист". Есть ещё слово "идеалист"... такие люди, столкнувшись с реалиями жизни и осознав себя дураками, способны на чёрт знает что, в знак протеста против предшествующего обмана
Маринка-блондинка, так нормальные идеалисты- это те люди,"идеализм" которых распространяется только на свою личность,а никак не на чужую.
А НЕ нормальные,- это те,которые винят весь окружающий мир в том,что он не соответствует их представлению. Это опасные люди! :D
И совсем они не тонкой "конфигурации",а просто больны на голову. :D
Маринка-блондинка писал(а):Если захочешь - сама узнаешь. Нет - тоже твой личный выбор
Спасибо,ибо я не чувствую себя обделённой.... :D Вернее,обделённой "идеалисткой". :D :D
Маринка-блондинка писал(а):При чём тут залёт? Иногда ведь бывает и так: пожили, поженились, и лишь потом беременность...
А потом и узнала.
При том,что если сначала "пожили,поженилились,забеременела",
а уж потом узнала,какой он,- это сказки Венского леса. :D(Ибо не в один день всё происходит).
Поверю,если последовательность другая будет.
Последний раз редактировалось Maran Вт июл 24, 2012 3:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Никогда не бойтесь что-то поменять в своей жизни, иногда это полезно, иногда необходимо, а иногда чертовски приятно...

Аватара пользователя
Tigra la Skava
Хищница в миниатюре
Хищница в миниатюре
Сообщения: 16387
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:27 pm
Репутация: 1
Откуда: Savanna

Сообщение Tigra la Skava » Вт июл 24, 2012 3:36 pm

Nimbus писал(а):интересно что решила автор )
она уже выше написала- изменять будет.((

я поняла в чем корень зла.
в "недогуляности" ТС. было бы у нее за плечами пару-тройку жестких секс. воспоминаний, сейчас бы воспитывала ребенка спокойно.
А так. придумала себе обиду и решила кому-то там отомстить посредством измен.
Пусть мстит, если так погулять хочется
Изображение


короче, жизнь бьет ключом, весело у нас
только вот на нервной почве дергается глаз ))

Маринка-блондинка
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 9:25 pm
Репутация: 0

Сообщение Маринка-блондинка » Вт июл 24, 2012 3:37 pm

Nimbus, откуда такие громкие слова - месть, назло?
Думать надо о себе, любимой, а не жить назло кому-то.
Просто многие девушки до сих пор верят, что порядочно думать о других не меньше, чем о себе. И ждут того же от мужчин.
Вести себя "свободно от условностей" порядочнее с той, которая уже априори свободна от условностей, ещё до тебя. Тогда ты никому не навредишь.
А если ты имеешь дело с девушкой, ограниченной условностями насчёт единственной любви на всю жизнь, семьи и детей и протча, и пытаешься её переломить-переделать ради своего удобства и навязать ей своё, то это подло. Потому что девушки хотят доверять мужчинам в личных отношениях, всё-таки в чём-то подчиняются, в итоге ты ломаешь её морально и получаем - полюбуйся, что.

Но, поскольку мужчины дружно настаивают, у девушек нет другого варианта, как точно так же осознать СВОЮ собственную свободу и отсутствие моральных обязательств на будущее, если они не желают их иметь. А поскольку дети серьёзно ограничивают эту свободу, то деторождение придётся свести к минимуму. К чему мы постепенно и идём. Дело не в "назло кому-то", а в "выгодно себе". Я надеюсь, что мужчины соображают, на чём настаивают.

Насчёт взаимной ответственности. Я однажды наблюдала такую историю. Из семьи с двухлетним ребёнком ушёл муж. Понятно, что жена загружена, что с ребёнком семье тяжело... У мужа на стороне возникли чувства, и он переехал к свободной девушке.
Жена, узнав о его отъезде, одела ребёнка, собрала в чемодан абсолютно все детские вещи, кроме мебели, и поехала к молодым. Поставила чемодан и дитя, позвонила в дверь, и когда ей открыли, молча повернулась и ушла. Говорит, действительно, какое-то облегчение почувствовала - уходила к свободе...
Так муж гнался за ней два квартала, умоляя помириться, а его новобрачная в ужасе взывала к богу, глядя на подкинутое ей дитя.
В итоге муж кое-как уговорил жену, покидал свои вещи в машину, засунул туда же своё изначальное семейство и вернулся домой. Про чувства на стороне больше не заикался вообще. И они потом долго вместе жили; та пассия куда-то испарилась.

Прокомментируй, если нетрудно. Где тут чувства, а где пытался смыться от трудностей, сваливая их на жену и прикрываясь чувствами.

Аватара пользователя
Maran
Счастливое сердце
Счастливое сердце
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 4:04 pm
Репутация: 0

Сообщение Maran » Вт июл 24, 2012 3:42 pm

Тигренок писал(а):я поняла в чем корень зла.
в "недогуляности" ТС
Тигренок, Не спасло, ни двойное высшее. Ни высокие моральные устои. :lol: :lol: :lol:
Всё, я "в осадке" от этой темы... :D :o
Изображение

Никогда не бойтесь что-то поменять в своей жизни, иногда это полезно, иногда необходимо, а иногда чертовски приятно...

Аватара пользователя
Tigra la Skava
Хищница в миниатюре
Хищница в миниатюре
Сообщения: 16387
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:27 pm
Репутация: 1
Откуда: Savanna

Сообщение Tigra la Skava » Вт июл 24, 2012 3:53 pm

Maran писал(а):Всё, я "в осадке" от этой темы...
Maran, я уже давно "в осадке". \
еще у меня чувство что это ТС мило троллит.
Изображение


короче, жизнь бьет ключом, весело у нас
только вот на нервной почве дергается глаз ))

Маринка-блондинка
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 9:25 pm
Репутация: 0

Сообщение Маринка-блондинка » Вт июл 24, 2012 3:57 pm

Maran писал(а):
Тигренок писал(а):я поняла в чем корень зла.
в "недогуляности" ТС
Тигренок, Не спасло, ни двойное высшее. Ни высокие моральные устои. :lol: :lol: :lol:
А двойное высшее иногда и мешает нагуляться. ;)
Всё... муж ТС поставил ей мозги на место. ) Можно сказать, показал пример, жертвуя собой... :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Тигренок писал(а):я поняла в чем корень зла.
в "недогуляности" ТС. было бы у нее за плечами пару-тройку жестких секс. воспоминаний, сейчас бы воспитывала ребенка спокойно.
А так. придумала себе обиду и решила кому-то там отомстить посредством измен.
Пусть мстит, если так погулять хочется
Так я и говорю - навёрстывать будет. Муж погулял, а она, идеалистка... :roll:
И данный форум ей в прояснении рассудка приблизительно помог. )

Аватара пользователя
Nimbus
Заставляю думать
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
Репутация: 0
Откуда: Рига

Сообщение Nimbus » Вт июл 24, 2012 3:57 pm

Маринка-блондинка писал(а):Nimbus, откуда такие громкие слова - месть, назло?
Ну как откуда? Она ж изменять и гулять то собралась не потому, что ей захотелось. А потому, что это он неправильный и плохой, плохо обращался с женщинами (как она и ты считает), а значит надо ему отомстить и тоже так теперь жить. Тем более на форуме сказали, что это вроде как даже нормально и так можно делать. Разницу чувствуешь? :)
Маринка-блондинка писал(а):Думать надо о себе, любимой, а не жить назло кому-то.
Просто многие девушки до сих пор верят, что порядочно думать о других не меньше, чем о себе. И ждут того же от мужчин.
Вести себя "свободно от условностей" порядочнее с той, которая уже априори свободна от условностей, ещё до тебя. Тогда ты никому не навредишь.
А если ты имеешь дело с девушкой, ограниченной условностями насчёт единственной любви на всю жизнь, семьи и детей и протча, и пытаешься её переломить-переделать ради своего удобства и навязать ей своё, то это подло. Потому что девушки хотят доверять мужчинам в личных отношениях, всё-таки в чём-то подчиняются, в итоге ты ломаешь её морально и получаем - полюбуйся, что.
Так никто ж никого не ломает то назло. Если девушка не хочет того, что ей предлагается, то это тоже прекрасно! Это её неотъемлемое право. Заставлять никто не будет ).

Маринка-блондинка писал(а):Но, поскольку мужчины дружно настаивают, у девушек нет другого варианта, как точно так же осознать СВОЮ собственную свободу и отсутствие моральных обязательств на будущее, если они не желают их иметь. А поскольку дети серьёзно ограничивают эту свободу, то деторождение придётся свести к минимуму. К чему мы постепенно и идём. Дело не в "назло кому-то", а в "выгодно себе". Я надеюсь, что мужчины соображают, на чём настаивают.
И что такого ужасного случиться? Что плохого в том, что станет меньше случайных, "левых" детей, которых никто не хотел и от которых папа смотался? Может и проблема перенаселения начнёт хоть тогда хоть как-то решаться и количество людей начнёт переходить в качество...
Маринка-блондинка писал(а):Прокомментируй, если нетрудно. Где тут чувства, а где пытался смыться от трудностей, сваливая их на жену и прикрываясь чувствами.
А что я тут могу комментировать? Ну бывает всякое. Я ж не знаю кто там из них что чувствовал и чем были мотивированы поступки действующих лиц. И что собсно этот пример иллюстрирует?
Паша

Маринка-блондинка
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 9:25 pm
Репутация: 0

Сообщение Маринка-блондинка » Вт июл 24, 2012 4:00 pm

Maran писал(а):
Маринка-блондинка писал(а):Тут прозвучало слово "перфекционист". Есть ещё слово "идеалист"... такие люди, столкнувшись с реалиями жизни и осознав себя дураками, способны на чёрт знает что, в знак протеста против предшествующего обмана
Маринка-блондинка, так нормальные идеалисты- это те люди,"идеализм" которых распространяется только на свою личность,а никак не на чужую.
А НЕ нормальные,- это те,которые винят весь окружающий мир в том,что он не соответствует их представлению. Это опасные люди! :D
И совсем они не тонкой "конфигурации",а просто больны на голову. :D
Признак здоровой психики - умение адаптироваться к реальной действительности. Если умеют, то не больные, а просто изначально неправильно воспитаны. ТС, судя по всему, адаптироваться сумеет.
Насчёт опасных людей - согласна. С чужими идеалами лучше не шутить.

Аватара пользователя
Tigra la Skava
Хищница в миниатюре
Хищница в миниатюре
Сообщения: 16387
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:27 pm
Репутация: 1
Откуда: Savanna

Сообщение Tigra la Skava » Вт июл 24, 2012 4:01 pm

Маринка-блондинка писал(а):И данный форум ей в прояснении рассудка приблизительно помог. )
ага)) не дай Бог так мозг прояснять на форуме :o
*предвкушаю тему "муж узнал об измене".
реально жалко мужа. потом удивляемся что все они ...одинаковые
нет, не все. это мы часто своими их в таких превращаем.
блин, реально "в осадке" от этой темы :D
Изображение


короче, жизнь бьет ключом, весело у нас
только вот на нервной почве дергается глаз ))

Аватара пользователя
Evangelina
VIP персона
VIP персона
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 6:56 pm
Репутация: 0

Сообщение Evangelina » Вт июл 24, 2012 4:05 pm

Из темы я поняла,что если до тебя у мужа были женщины,а ещё вдруг и обиженные на него,то срочно нужно изменять :D А если не дай Бог,он ушел к другой,то срочно нужно выбросить детей. ВСЁ! Наступит нирвана :o
Изображение

Аватара пользователя
Maran
Счастливое сердце
Счастливое сердце
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 4:04 pm
Репутация: 0

Сообщение Maran » Вт июл 24, 2012 4:07 pm

Маринка-блондинка писал(а):А двойное высшее иногда и мешает нагуляться
Чем именно? :D
Маринка-блондинка писал(а):Всё... муж ТС поставил ей мозги на место. ) Можно сказать, показал пример, жертвуя собой...
Ну,то,что у ТС проблемы с головой,в этом у меня уже сомнений нет. :D
И то,что они с мужем,очевидно, одного поля ягоды,- тоже.. :D
Дурной пример заразителен только для того,кто жаждет заразиться! :D
Изображение

Никогда не бойтесь что-то поменять в своей жизни, иногда это полезно, иногда необходимо, а иногда чертовски приятно...

Маринка-блондинка
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 9:25 pm
Репутация: 0

Сообщение Маринка-блондинка » Вт июл 24, 2012 4:26 pm

Nimbus писал(а):
Маринка-блондинка писал(а):Nimbus, откуда такие громкие слова - месть, назло?
Ну как откуда? Она ж изменять и гулять то собралась не потому, что ей захотелось. А потому, что это он неправильный и плохой, плохо обращался с женщинами (как она и ты считает), а значит надо ему отомстить и тоже так теперь жить. Тем более на форуме сказали, что это вроде как даже нормально и так можно делать. Разницу чувствуешь? :)
Чувствую. Если это нормально, то она до этого вела себя ненормально и надо исправиться. А муж уже не так важен, он свою роль сыграл.
Nimbus писал(а): Так никто ж никого не ломает то назло. Если девушка не хочет того, что ей предлагается, то это тоже прекрасно! Это её неотъемлемое право. Заставлять никто не будет ).
Тут идёт манипуляция чужими эмоциями и привязанностью, и их использование. Это подловатенько, уж извини.
Nimbus писал(а):И что такого ужасного случиться? Что плохого в том, что станет меньше случайных, "левых" детей, которых никто не хотел и от которых папа смотался? Может и проблема перенаселения начнёт хоть тогда хоть как-то решаться и количество людей начнёт переходить в качество...
А вот тут соглашусь. Тут мужчины в чём-то правы. Просто ещё очень многие девушки не осознали, что мужчины повели тихую борьбу за сокращение рождаемости, а девушки ведут себя по старым схемам. Женская способность рожать не то, что обесценилась, а нередко становится ещё и минусом. И для мужчин, и для самих женщин.
Вот только плохо, что девочек об этом с детства не предупреждают. Представляешь постановку вопроса: "пол с генетическим дефектом - с вынужденной способностью рожать"...
Nimbus писал(а):А что я тут могу комментировать? Ну бывает всякое. Я ж не знаю кто там из них что чувствовал и чем были мотивированы поступки действующих лиц. И что собсно этот пример иллюстрирует?
Поставлю вопрос чётче. Будь там реальные чувства, разбившие семью - он бы вернулся к жене?
И почему одного появления ребёнка хватило, чтобы чувства испарились?
Не является ли трёп о грядущих новых чувствах удобной маскировкой, дабы избежать обязательства возиться с детьми?

И ещё. Что за новые нотки у тебя появились, с допотопной лексикой насчёт разбитых мужских сердец? Ведь о разбитых женских сердцах мы не беспокоимся, так что давай и о мужских не будем. Этот нюанс обоюдно игнорируем.

А вообще я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Мы пришли к тому, о чём я сказала куда раньше. Все эти выверты насчёт "женюся- не женюся" - это прежде всего способ ограничить женщин в деторождении и обрести больше свободы от обязательств. Возможно, мужчины в чём-то и правы; перенаселение имеет место быть.
Когда-то бесплодных женщин презирали, а сейчас немало мужчин не знают, как отбиться от возможных младенцев. Массовое сознание действительно меняется, и не зря. Я наблюдала, как многодетную мамашу в трамвае порицали сами женщины.

Так что пора втолковывать юным леди, что неуёмная способность рожать - это лишь дополнительная опасность для них. Социальная, медицинская, финансовая и психологическая.
И только. Это базовый факт.
А остальное - уже эмоциональные надстройки.

Изменятся обстоятельства - изменится отношение к этому. Скажем, когда понадобится заселять новые планеты... ;)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Тигренок писал(а):
Маринка-блондинка писал(а):И данный форум ей в прояснении рассудка приблизительно помог. )
ага)) не дай Бог так мозг прояснять на форуме :o
*предвкушаю тему "муж узнал об измене".
Не обязательно. Если не дура - муж не узнает. А она, судя по всему, не дура, хоть и была идеалисткой. ))

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Evangelina писал(а):А если не дай Бог,он ушел к другой,то срочно нужно выбросить детей. ВСЁ! Наступит нирвана :o
Не, подбросить мужу с новой пассией.
Нирвана наступит и у них... :D

Ответить

Вернуться в «Любовь и отношения»