Нужно ли "подрезать" крылья?

Gerbera · Сообщение **Gerbera** » Вс окт 30, 2011 11:08 am

F писал(а):Можно изложить на конкретном примере, как это?

Моя заслуга не в том, что я, грубо говоря, самим своим видом даю мужчине понять, что делать, а в том, что я изначально выбираю того, чья линия поведения мне подходит настолько, что запреты попросту не нужны.
Потому что я думаю, что они бесполезны.
Он сам знает, как ему надо делать, потому сам по себе так делает, и я тоже.

F писал(а):Да нет, вроде тех.

Может, тогда стоит пересмотреть свои претензии к нему?
Возможно, на деле половина из них не так серьёзна, и при близком рассмотрении окажется, что не будет ничего страшного, если некоторые вещи, которые тебя не нравятся, будут происходить? И хорошо подумать, почему именно тебе это не нравится.

Ibonefig · Сообщение **Ibonefig** » Вс окт 30, 2011 12:01 pm

F писал(а):Честно? Даже не знаю.

Вот сколько тебя знаю, столько ты и не знаешь!

F, ну решайся уже на что-то, сколько можно, а? Может, пора "рубонуть" с плеча? Вроде решительная деффчёнка, успешная, умная, а тянешь и тянешь... Так и жизнь пройдет в сомнениях и ожиданиях.
Действуй!

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс окт 30, 2011 12:12 pm

Gerbera писал(а):Моя заслуга не в том, что я, грубо говоря, самим своим видом даю мужчине понять, что делать, а в том, что я изначально выбираю того, чья линия поведения мне подходит настолько, что запреты попросту не нужны.
Потому что я думаю, что они бесполезны.

вот я тут очень-преочень с тобой согласна!

F · Сообщение F » Вс окт 30, 2011 9:13 pm

Gerbera писал(а):а в том, что я изначально выбираю того, чья линия поведения мне подходит настолько, что запреты попросту не нужны.

Изменения со временем не возможны?
Изначально ведь все подходит, да и на первых этапах и порах жизни человек проявляет себя максимально правильным...

Ibonefig писал(а):ну решайся уже на что-то, сколько можно, а?

Да я уже год назад на все решилась, просто анализирую прошлое,
чтобы не делать ошибок в будущем, ищу свои "бока"

Ibonefig писал(а):Может, пора "рубонуть" с плеча?

Уже все рубанула

Gerbera · Сообщение **Gerbera** » Вс окт 30, 2011 11:21 pm

F писал(а):на первых этапах и порах жизни человек проявляет себя максимально правильным...

А на первых этапах и любви-то нет, так что это всё несложно.
Серьёзней всё становится позже, и всё всплывает.

F писал(а):Изменения со временем не возможны?

Лично я не берусь и не советую браться менять взрослого человека.

F писал(а):Уже все рубанула

Поздравляю тебя с принятием решения!

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Пн окт 31, 2011 12:31 am

Не видел с чего там началась тема, но в данной дискуссии поддержу мудрую и неподражаемуюDiamanta и Gerbera.

В моем понимании отношения это также свобода. Я вообще свободный человек по жизни и я не собираюсь ограничивать и привязывать ни себя, ни ее. Если я от данной конкретной девушки не получаю чего-то, и мне хочется получить это от какой-то другой девушки, то мне не имеет абсолютно никакого смысла заводить с данной девушкой эксклюзивных отношений. То же самое касается и ее: если я не могу, или не хочу дать ей весь спектр того, что ей нужно от любимого мужчины, то не нужно быть со мной вместе эксклюзивно. Никаких ограничений по общению или установлению связей с другими мужчинами, как друзьями, коллегами, собеседниками для нее будет и она сможет уйти от меня в любой момент, когда этого захочет. Если же мы уже вместе и вдруг случилась измена с ее стороны, значит нужно девушку отпустить, но перед эти обязательно понять, что я ей недодал, и вслучае если это действительно был мой косяк, стараться улучшиться по данному направлению... Если захотелось изменять мне - нужно попытаться понять почему, потом рассказать это девушке и дальше решаем - расстаемся, или получаю это недостающее от нее.
То же по сути касается и более мелких проявлений свободы, как то моя работа, мое хобби, мои друзья и т.д. Эти вещи - часть моей жизни и я буду заниматься всем этим в любом случае, в отношениях, или вне их. То же естественно и для девушки - никаких ограничений.
Вот это примерно то, к чему стремлюсь в конечном итоге в плане личной жизни

.

Ibonefig · Сообщение **Ibonefig** » Пн окт 31, 2011 8:57 am

Nimbus писал(а):Никаких ограничений по общению или установлению связей с другими мужчинами

Это ты зря. Если у женщины возникает флирт с другим мужчиной даже на уровне взгляда, между ними уже устанавливается кармическая связь. Так говорят Веды. Такую связь ее муж обязательно почувствует. В конце концов, мужа эта женщина потеряет.

Nimbus писал(а):понять, что я ей недодал

Ну, ты даешь!

Ответ заранее известен: "внимания"!

"Мы никуда не ходим, редко даришь цветы, не чувтвую себя желанной, бла-бла-бла!" Так говорят ВСЕ, кто приставил "рога" мужу и "спалился". Такую сразу "в сад", без разговоров. Женщина должна твердо верить в то, что вот этот мужчина (муж) - только ее и на всю жизнь! Если она только допускает мысль, что "могло бы быть и лучше...", "косяки" в отношениях неизбежны. В т.ч. и измена.

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Пн окт 31, 2011 9:52 am

Nimbus, это конечно все хорошо, но только на не длительные отношения, но никак не для постройки серьезных отношений и семьи.

Gerbera · Сообщение **Gerbera** » Пн окт 31, 2011 10:17 am

Ваниль писал(а):но только на не длительные отношения, но никак не для постройки серьезных отношений и семьи.

Это уже кому как.

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Пн окт 31, 2011 10:31 am

Gerbera писал(а):
Ваниль писал(а):но только на не длительные отношения, но никак не для постройки серьезных отношений и семьи.
Это уже кому как.

да конечно с одной стороны согласна.если обоих устраивает такое положение вещей, то да. но сама постановка таких отношений как мне кажется не выдержит временем. ИМХО

Gerbera · Сообщение **Gerbera** » Пн окт 31, 2011 10:44 am

Ваниль, а по-моему,

Ваниль писал(а):если обоих устраивает такое положение вещей

(искренне устраивает, по-настоящему), то шансы у такой пары жить долго и счастливо повыше, чем у тех, кто в паре друг другу запрещает, а потом врёт о том, что запреты ни-ни ни разу не нарушались.

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Пн окт 31, 2011 10:56 am

Gerbera, я не говорю про запреты, совсем нет.
просто серьезные отношение эта работа над ними и нужно учитывать мнение другого человека и считаться с ним, и идти на взаимоуступки.

Nimbus писал(а): Если я от данной конкретной девушки не получаю чего-то, и мне хочется получить это от какой-то другой девушки, то мне не имеет абсолютно никакого смысла заводить с данной девушкой эксклюзивных отношений.

вот это чисто потребительское отношение. ни о каких чувствах речи нет. получается если по какому-то пункту девушка не устраивает, то досвидос. и в серьезных отношениях, люди пытаются решать вопросы, проблемы, а здесь полнейшая свобода, я не говорю что нужно запрещать - нет, ниче нельзя запретить взрослому человеку, просто в паре уже нужно думать не только о себе но и другом человеке. а здесь получается я делаю что хочу, и не волнует что она подумает и как отнесется, и она точно также. по моему это не приемлемо, но это все только если конечно есть чувства и пара хочет строить серьезные отношения. а не об отношениях разовых

и повторюсь ИМХО!!!

Snejinochi · Сообщение **Snejinochi** » Пн окт 31, 2011 10:56 am

Я думаю каждый имеет право на личное пространство и свободное ото всех время. Только для себя.
Даже если состоишь в отношениях. Нет ну конечно право на лево это уже отдельный разговор, но друзья, гараж и прочее и прочее это необходимо. Весь вопрос только в доверии.

Gerbera · Сообщение **Gerbera** » Пн окт 31, 2011 11:05 am

Ваниль, на 100% с нимбусом я тоже не согласна.
Но я думаю. что всё должно быть оговорено "на берегу", то есть чем раньше, тем лучше.

Nimbus писал(а):Если я от данной конкретной девушки не получаю чего-то, и мне хочется получить это от какой-то другой девушки, то мне не имеет абсолютно никакого смысла заводить с данной девушкой эксклюзивных отношений.

А вот тут, я думаю, имелось в виду то, что серьёзные долговоременные отношения он планирует создавать с такой девушкой, которая будет давать ему Всё то, что может дать девушка, так же как он ей будет давать всё то, что может дать мужчина. Пусть поправит меня, если я неправильно поняла.
Вся соль-то в том, что далеко не сразу поймёшь, чего именно в отношениях не хватает, и когда спадёт любовная пелена с глаз, не всем хочется продолжать.
Но это уже отдельный разговор.

Добавлено спустя 40 секунд:

Snejinochi писал(а):Я думаю каждый имеет право на личное пространство и свободное ото всех время. Только для себя.
Даже если состоишь в отношениях.

Это просто безоговорочное да!

Nimbus · Сообщение **Nimbus** » Пн окт 31, 2011 12:51 pm

Ваниль, никакого потребительского отношения,все абсолютно честно, открыто и равноправно

. Каждый из нас хочет чего-то от другого человека в отношениях. Уж тебе ли, с твоей жесткой позицией по поводу цветов/подарков и завоевывания тебя этого не знать

. Я готов давать ничуть не меньше, чем получать.
Просто если человек в отношениях недополучает какую-то действительно важную и существенную для него эмоцию (например ощущение, что о нем заботятся), то рано или поздно это приведет к несчастью,неудовлетворенности, возможно изменам и вранью. Мне ничего этого не хочется для себя.
Для меня отношения, это не ограничения и самопожертвование, а дополнение одного человека другим, когда девушка в чем-то обогащает меня,а я ее.