Мужской пикап

[Rosio]

Nimbus, та понятное дело =) но в принципе, он же брал усредненное, т.е., общее - не определенная девушка, а абстрактная.

[Nimbus]

Nimbus, та понятное дело =) но в принципе, он же брал усредненное, т.е., общее - не определенная девушка, а абстрактная.

Ну абстрактная да, тут особо и ответить нечего, надо брать конкретнее )

[AlVal]

А у меня встречный вопрос.
Зачем говорить девушке что парень занимается пикапом?
Если из-за того, что хочется быть полностью искренним - так искренность пикапера похожа на разговор по марсиански: модальности, контексты, карты и территории, НЛП, разные подстройки-ведения, раппорты и саппорты... Это всёравно, что слушать искренность программиста, с его винчестерами, кластерами, реестрами, и C++ - очень душевно, аж за душу берёт

[Дунька]

AlVal, а что нет совсем никакой разницы между "ссобщить, что парень занимается пикапом" и обсуждать тонкостей теории пикапа?
Это все равно, что признание програмиста в своей профессии = обсуждению преимуществ и недостатков разных способов рефакторинга програмного кода пиашпи?

[AlVal]

AlVal, а что нет совсем никакой разницы между "ссобщить, что парень занимается пикапом" и обсуждать тонкостей теории пикапа?
Это все равно, что признание програмиста в своей профессии = обсуждению преимуществ и недостатков разных способов рефакторинга програмного кода пиашпи?

Дунька, и я про то
В случае с программером есть шанс, что найдётся одна-единственная, которая восхищается "рефакторингом программного кода" - но это редкость, которая возможна только если и дама - программер.

А в случае с съёмом девушек - ну не знаю, какой девушке интересны нюансы съёма её самой, а тем более съёма соперницы
Потому даже редкая ценительница психологии, адекватно оценит шутку, которую с ней сыграли с помощью психотехнологий. А что говорить про не-продвинутых в психологии девушек - это ж вообще калаур!

[Zelgadis]

А у меня встречный вопрос.
Зачем говорить девушке что парень занимается пикапом?
Если из-за того, что хочется быть полностью искренним - так искренность пикапера похожа на разговор по марсиански: модальности, контексты, карты и территории, НЛП, разные подстройки-ведения, раппорты и саппорты... Это всёравно, что слушать искренность программиста, с его винчестерами, кластерами, реестрами, и C++ - очень душевно, аж за душу берёт

Зачем говорить? Хммм, а вы что, никогда не общаетесь с близкими вам людьми на темы, которые больше понятны вам, чем собеседнику. Ил вам никогда женщина не рассказывала про свою жизнь что-то такое, что не слишком помещается в вашу реальность, но тем не менее вы с интересом это пытались воспринять, поскольку вам интересен сам человек?

На тему дискуссии, что может дать пикапер молодой, успешной и современной девушке - блин, да практически все, что ей нужно! Он может: организовать свидание так, чтобы был интерес, показать необычные места в городе, проявить женские эмоции и не бояться проявить свои, поддержать интеллектуальную беседу (для справки, для нормального пикапа ты обязан обладать поверхностными знаниями практически обо всем на свете и очень хорошо разбираться в максимуме явлений в этой вселенной), наконец, он самодостаточен в материальном смысле, поскольку его интересуют не только женщины, но и успех по жизни, бизнес и развитие.
А что женщина вложит в такие отношения? Ведь всем нам известен закон что чем больше мы в отношения вкладываемся, тем больше они НАМ ценны. Вот и вынуждает судьба после нескольких неудачных вложений, когда тобой цинично пользуются (в моральном, материальном, ином плане), не вкладываться по настоящему, а быть большим циником и "подонком". И самое смешное, что именно "подонки" вас интересуют больше всего.

[Ваниль]

блин, да практически все, что ей нужно!

ты уверен в этом?! вот лично я очень сомневаюсь

И самое смешное, что именно "подонки" вас интересуют больше всего.

ох! действительно! как это пичально что нас не интересуют сьемщики, которые хотят тр... кхм, ну понятно на разок другой
да, это суровая правда жизни, нам не нравится когда нас используют

[AlVal]

Nimbus, я здесь напишу вместо темы "сколько у вас было сексуальных партнёров" (а то за день там столько постов, что сообщение "утонет"), да и в тему здесь.

AlVal писал(а):
А я вот тоже не понял, Nimbus, ты говоришь что именно социальная ценность субъекта мужского пола интересна женщинам, его востребованность, статусность, "альфовость".
С социальными стереотипами у девушек воюешь, и пользуешься сам этими стереотипами одновременно. Или опять я не понял?

PS. ещё так сформулирую: ратуешь за освобождение от социальных стереотипов у девушек, и одновременно этими стереотипами девушек пользуешься


подожди-подожди, теперь я походу не понял. Чем я пользуюсь, какими стереотипами? Как я могу пользоваться тем, что девушек ограничивает, вселяет комплексы, делает более закрытыми и менее склонными к сближению?
Поясни )

Пробую...
Для сравнения, внутренняя и внешняя потребность в сексе:
1. Сексуальное поведение, основанное на физиологической потребности является целостным, и аутентичным с работой организма (это например про овуляцию).
2. А сексуальное поведение девушки, связанное с социальным статусом парня (альфа, бета... омега), с его востребованностью другими, с его ценностью в обществе, с его сравнительными качествами - связано с обществом и его ценностями, или по другому - задано социальными программами.

Для быстрого доступа у телу, пикап использует именно социальные программы девушек (альфе нельзя отказывать, альфа лучше всех и прочее )
И в тоже время пикап осуждает (или может ты осуждаешь ) другие социальные программы (избегать б..ва, быть верной одному, ещё чего-то против "свободной любви"). Это противоречие пикапа самому себе, в разном названии одних социальных программ (выгодных) как "психологии женщин", и других социальных программ (не выгодных) как "социального программирования". На самом деле, ВСЁ сексуальное поведение, является набором социальных программ.

Потом, если последователь пикапа действительно находится в образе альфы - то просто не реально, чтоб альфа (и пикапер соответственно) разрешил личной наложнице гульнуть с бетой, гаммой и т.д. Если есть такие допущения - значит образ альфы освоен только частично Это ещё одно противоречие образа альфы, и установок пикапа о "свободной любви".
У альфы, "свободная любовь" с другими не поощряется. Я так думаю...

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Мне кажется, что если дама стала наложницей альфы - то верность и ожидание единственного его - это как раз уместно, "свободная любовь" девушки в этой ситуации, как-то не статусно смотрится и не "по-понятиям".

Добавлено спустя 38 минут 16 секунд:

Zelgadis, мне кажется, что проблема пикапа именно в том, что оставаться в состоянии личной эффективности, и создать длительные отношения просто не реально.
Пикап не соответствует стремлению девушки быть единственной (и девушке не хочется тратить напрасно своё время в ожидании, когда другую предпочтут ей). Потому, чтоб сделать такие отношения постоянными, у последователя пикапа есть непременное условие - девушка должна согласиться, что "свободная любовь" это круто. Но если девушку удастся убедить в этом - то создать постоянные отношения с ней уже точно не удастся

Ещё неплохо бы, чтоб парню продолжать быть в состоянии эффективности (которое основано на психотехнологиях) - чтоб девушка тоже понимала в них толк. Чтоб можно было рассмотреть ситуацию совместной жизни с разных психологических точек зрения, чтоб она могла понять мотивы поведения парня (основанные на применении психотехнологий), обсудить нюансы психологии.
А у девушек нет мотивов для этого. Вот.

По моему, эти нюансы не способствуют длительным отношениям, и никакого смысла говорить что парень занимается пикапом нет. А если отношения не планируются как длительные - так тем более, зачем развеивать ореол романтичности? Пусть одной легендой про сказочного принца будет больше

Получается что-то вроде договора с дъяволом из сказок - за личное могущество приходится отказаться от душевной жизни.

Во, до чего я додумался

[Zelgadis]

Во, до чего я додумался

Ну ты Мозг....

Но много зерен истины в этом ответе есть. Правда очень жаль, что мы не видим обоснованным мнений женских, на тему как стать спутницей жизни человека, который хочет быть в состоянии эффективности... А так хотелось бы такое услышать...

[Nimbus]

И в тоже время пикап осуждает (или может ты осуждаешь ) другие социальные программы (избегать б..ва, быть верной одному, ещё чего-то против "свободной любви").

Подожди, а кто сказал, что все социальные программы верны и эффективны для каждого человека?

Это противоречие пикапа самому себе, в разном названии одних социальных программ (выгодных) как "психологии женщин", и других социальных программ (не выгодных) как "социального программирования". На самом деле, ВСЁ сексуальное поведение, является набором социальных программ.

Потом, если последователь пикапа действительно находится в образе альфы - то просто не реально, чтоб альфа (и пикапер соответственно) разрешил личной наложнице гульнуть с бетой, гаммой и т.д. Если есть такие допущения - значит образ альфы освоен только частично Это ещё одно противоречие образа альфы, и установок пикапа о "свободной любви".

Не нужны никакие образы альф и тому подобное. Это все дрочка на самом деле ). Но начинать развиваться пикапу с чего-то надо было, надо было искать истоки доминантного поведения и привлекательности самцов в природе вообще. Альфовость сама по себе это по сути устойчивость к внешней агресси и все. Способность быстро принимать и действовать находясь под давлением. Что безусловно является очень важным качеством для самца и привлекает женщин. Но рассматривать пикап лишь как стремление к альфовости значит очень узко мыслить

У альфы, "свободная любовь" с другими не поощряется. Я так думаю...

Мне кажется, что если дама стала наложницей альфы - то верность и ожидание единственного его - это как раз уместно, "свободная любовь" девушки в этой ситуации, как-то не статусно смотрится и не "по-понятиям".

Ты забываешь самое главное:
Пикап, в правильном понимании он не ставит перед тобой каких-то целей! Не загоняет в какие-то рамки, не заставляет становиться альфой или трахать и сразу бросать как можно больше женщин! Пикап это набор знаний и навыков, который позволяет быть более успешным и востребованным у женщин. Всё! Как ты будешь этими знаниями пользоваться ты решаешь сам. Вот ты допустим английский язык пошел выучил и что, это накладывает на тебя обязательства не использовать после этого дома родной язык, или ещё какие-то? Так же и здесь.
Весь вопрос в том, в чьи руки попадает инструмент и как он им пользуется.
Так что разговоры про "понятия" какие-то, про поощряется/не поощряется, это вообще не про пикап. Это про конкретного человека, который чем-то себя ограничил, если не делает чего-то что считает правильным, потому что ему "пикап" запрещает или ещё какая-нибудь херня .
Это в общем-то ко всему твоему посту, я мало процитирова просто.Ты понаделал кучу вроде и довольно стройных выводов, но на совершенно неверном фундаменте.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

А что женщина вложит в такие отношения? Ведь всем нам известен закон что чем больше мы в отношения вкладываемся, тем больше они НАМ ценны. Вот и вынуждает судьба после нескольких неудачных вложений, когда тобой цинично пользуются (в моральном, материальном, ином плане), не вкладываться по настоящему, а быть большим циником и "подонком". И самое смешное, что именно "подонки" вас интересуют больше всего.

Похоже, что ты тоже был когда-то "хорошим парнем", тебя обломали и ты пришел в пикап, чтобы всем доказать, что ты молодец. И сейчас ты как раз находишься на стадии отрицания. То есть ты обнаружил, что быть плохим парнем намного круче, чем хорошим, т.к. женщин естественно стало больше. И тебе теперь кажется, что что быть подонком и не вкладываться в женщин, это единственный способ быть успешным у них, но поверь, это не так ). Мне кажется ты недостаточно углубился в тему. Поверь, если перейдешь на следующую ступень, все преобразиться. И таких вопросов как: а что мне, такому крутому, могут дать девушки и почему они любят всяких подонков, возникать просто не будет

Я могу ошибаться, но уж больно вопросы у тебя... Странные что ли

[Ваниль]

Правда очень жаль, что мы не видим обоснованным мнений женских, на тему как стать спутницей жизни человека, который хочет быть в состоянии эффективности... А так хотелось бы такое услышать...

я бы ответила, если бы поняла о чем ты

[Rosio]

Ваниль, его интересует женское мнение насчет того, чтоб связать свою жизнь с парнем, который предпочитает фри лав. Как мне кажется.

[Ваниль]

Ваниль, его интересует женское мнение насчет того, чтоб связать свою жизнь с парнем, который предпочитает фри лав. Как мне кажется.

ааа, ну так в сад такого

[Zelgadis]

Ваниль, его интересует женское мнение насчет того, чтоб связать свою жизнь с парнем, который предпочитает фри лав. Как мне кажется.

Слушай, я такое писал? Нет. Меня наоборот интересует женщина моя, любимая и неповторимая, но вот почему-то вы нормально не воспринимаете, что человек пикапом занимался в жизни.....

Может лучше задать вопрос, как сделать так, чтобы фри лов не хотелось???

[Ваниль]

Может лучше задать вопрос, как сделать так, чтобы фри лов не хотелось???

а зачем? это его дело я не сторонник менять человека

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

если мужчина действительно любит, то он сам захочет быть только с любимой.