Кладбища в поминальные дни

Непонимание - не повод ставить точку. Непонимание – это начало поиска пути. Пути к тому, чтобы понять. Вам непонятны браки по расчету? Вы не представляете, как можно строить отношения с человеком, на десять лет моложе? Вы не приемлете свободных отношений? В этом разделе можно поговорить с теми, кто не разделяет вашу точку зрения. Или, напротив, найти единомышленников. Давайте спорить и размышлять. Скучно нам точно не будет!

Модераторы: Женева, Joyful, Windy Lady, Нямочка, oO, Dolores

Ответить
Аватара пользователя
Diamanta
Богиня
Богиня
Сообщения: 18805
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
Репутация: 0

Сообщение Diamanta » Сб окт 16, 2010 2:59 am

Vedma Stella писал(а):и не понимаю этих захоронений
кроме того, если посмотреть, какие площади занимают кладбища... Сколько можно было бы городов построить!
Включила дуру. Выключить не могу! День не могу. Второй не могу. А потом смотрю - жизнь-то моя налаживаться начала!

Не страшно, если ты один. Страшно, если ты ноль.

Изображение

Аватара пользователя
Vedma Stella
Ум, честь и нечисть
Сообщения: 9146
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 10:04 pm
Репутация: 0
Откуда: из преисподней

Сообщение Vedma Stella » Сб окт 16, 2010 3:03 am

А если взять еще и экологию, то совсем не хочется таких традиций.

[spoiler]Это – экологическая опасность кладбищ и крематориев. Избыточное внесение в почвы городов и пригородов органических останков может нарушать процесс самоочищения почв, который идет с преобладанием гниения и брожения и может остановиться на стадии минерализации, т.е. процессы нитрификации – дальнейшего окисления продуктов распада с образованием простейших соединений и элементов – и гумификации отсрочиваются на длительный период. Происходящие в почве кладбищ биохимические процессы могут приводить к загрязнению атмосферного воздуха токсичными газами – сероводородом, метилмеркаптаном, аммиаком и др.; загрязнению грунтовых вод продуктами разложения, особенно если кладбище располагается на подтопляемых или на периодически подтопляемых территориях; попаданию продуктов разложения в открытые водоемы; распространению с грунтовыми водами болезнетворных микроорганизмов. (Следует учитывать, что некоторые виды патогенных микроорганизмов могут сохраняться в земле в жизнеспособном состоянии от нескольких месяцев (бруцеллы, возбудители туляремии, туберкулеза и др.) до нескольких десятков лет (возбудители сибирской язвы, клостридии столбняка, газовой анаэробной инфекции и др.) и представлять эпидемиологическую опасность при переносе кладбищ, стихийных бедствиях, эксгумациях); омылению трупов, при котором замедляются или останавливаются процессы разложения; карстовой и суффозионно-карстовой опасности, заключающейся, главным образом, в образовании подземных депрессионных воронок, что приводит к переносу грунтовых вод вместе с содержащимися в них органическими веществами на большие расстояния и попаданию их в подземные артезианские воды. (с)[/spoiler]
Изображение
Смотрю в зеркало и думаю. - Ммм-дааа... не Фонтан я... не Фонтан... Я - ОГОНЬ!!! Надо же сколько всего мне одной — и ум, и красота, и справка из дурдома...

Ну, ведьма не ведьма, а бабаягнуть при случае могу так, что мало не покажется!...

Аватара пользователя
Ельза
`
`
Сообщения: 7564
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 4:00 am
Репутация: 1
Откуда: з Океану

Сообщение Ельза » Сб окт 16, 2010 3:16 am

Diamanta писал(а):Vedma Stella писал(а):
Лично мое виденье, или желание, быть в свое время, кремированной и чтобы мой прах развеяли, под мою любимую песню

очень солидарна Very Happy Я тоже так хочу. Не хочется, чтобы мои дети себя считали обязанными таскаться на кладбище, прибирать там, в назначенные дни посещать... Пусть лучше с пользой для себя, живых, проведут это время. А я надеюсь, что дам им достаточно поводов для того, чтобы вспоминать обо мне не только в дни, когда принято поминать умерших.
Аналогично. И хоть мне будет уже всё равно, но всё же не хочется гнить в земле. Огонь - оно, канешна, жарко, но червячки - шэкочуть пади нипадеццки.

Аватара пользователя
BarLEAR
Чертёнок в юбке
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 9:49 am
Репутация: 1
Откуда: Казахстан

Сообщение BarLEAR » Сб окт 16, 2010 9:03 am

Vedma Stella писал(а):1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?
:roll: конечно. Но,мы, люди, об этом всегда забываем.
Vedma Stella писал(а):2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними
:( я думаю, что достаточно подумать об этом человеке или сходить в церковь и поставить свечку
Vedma Stella писал(а):3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?
я думаю ничего
Vedma Stella писал(а):4 Считаете ли Вы в то, что эти люди живы в воспоминаниях, а не в этих ритуалах
:) ппкс
Изображение
Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя… и не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой....

Аватара пользователя
Белая пантера
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 11:31 pm
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Белая пантера » Сб окт 16, 2010 11:17 am

Ой,прочла вас и поняла,что я не черствая эгоистка,как мама меня называет.Когда я ей объясняю,что ничего к этому месту не испытываю(у меня папа умер),она плачет.Хожу на клатбище исключительно,по ее просьбам вместе с ней.Я папу очень любила,вспоминаю о нем почти каждый день,мне этого достаточно.Я не понимаю благоговейного отношения к какому-то холмику с крестом,в нем для меня ничего нет.А,родственники еще похороны на камеру снимали,это вообще пипец,я ни разу не смотрела,нет у меня такого желания,зачем?Я понимаю хочется запечатлеть счастливые моменты в жизни,но горе зачем снимать,потом смотреть и плакать?
Изображение
Каждый мнит себя стратегом,наблюдая бой со стороны.
МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ЖЕНЩИНЕ ТРИ СЛОВА: ЛЮБЛЮ, КУПЛЮ, ПОЕДЕМ!!!

Аватара пользователя
Rosio
Окольцованный птЫц
Сообщения: 6279
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 11:38 am
Репутация: 1
Откуда: Россия, Севастополь

Сообщение Rosio » Сб окт 16, 2010 11:26 am

Vedma Stella писал(а):1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?
да
Vedma Stella писал(а): 2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними
нет. Им все равно, да и мне тоже не особо волнующе. Максимум - раз в год убрать.
Vedma Stella писал(а):3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?
фальшивое успокоение совести и половина, а то и весь день занятый не очень-то веселыми и полезными занятиями
Vedma Stella писал(а):4 Считаете ли Вы в то, что эти люди живы в воспоминаниях, а не в этих ритуалах
да.
Когда человек мертв, то ему уже, мягко говоря, все безразлично. И гораздо приятнее помнить живого человека, а не его же в могиле.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Vedma Stella писал(а):Лично мое виденье, или желание, быть в свое время, кремированной и чтобы мой прах развеяли, под мою любимую песню
аналогично, шеф.
И никакой мороки в дальнейшем
- Хуже жены-ведьмы только муж-вампир.

С ним мне было хорошо даже замужем. Но гхыр он от меня дождется этого признания!!!

(с) Громыко

Аватара пользователя
Bounty
Real Lady v.2.0
Сообщения: 7911
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 1:49 pm
Репутация: 0

Re: Жизнь и смерть

Сообщение Bounty » Сб окт 16, 2010 11:49 am

Vedma Stella писал(а): 1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?

2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними

3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?

4 Считаете ли Вы в то, что эти люди живы в воспоминаниях, а не в этих ритуалах
1. Да, и стараюсь ценить и оберегать своих близких.

2. Не вижу смысла, но в традиционный день поминок (через неделю после Пасхи) с родителями заходим и на могилки незнакомых родственников. Ну, в смысле - я с ними не была знакома, а родные - были.

3. Не знаю.

4. Да, в воспоминаниях, фотографиях...
Изображение

Аватара пользователя
Ana alamal
Королева бала
Королева бала
Сообщения: 9338
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 4:18 pm
Репутация: 2
Откуда: Город Ангелов

Сообщение Ana alamal » Сб окт 16, 2010 11:52 am

Vedma Stella писал(а):1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?
По моему это естесственно, а смысл ценит уже после того как человек умер. Ни ему ни мне это не принесет ни радости ни облегчения
Vedma Stella писал(а):2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними
Нет. Я их не знаю они меня тоже. Кому нужны такие "встречи"
Vedma Stella писал(а):3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?
Лично мне ничего не дает. Я все равно туда не хожу. А вообще. на меня наверное. навело бы это уныние особенно слезы тех, кому эти родичи близки.
Vedma Stella писал(а):4 Считаете ли Вы в то, что эти люди живы в воспоминаниях, а не в этих ритуалах
да, счмтаю.

Vedma Stella писал(а):похороны, вернее захоронение в земле, так ли это важно?
мне после смерти будет уже все равно. в земле я или развеяна по ветру :D

А вообще, по поводу кладбищь. Мне мнтересно порасматривать памятники :)
Изображение

Аватара пользователя
БлоНдинкАвШокОлаДе
БлоНДинкА в ШокОЛадЕ
Сообщения: 3973
Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 10:00 am
Репутация: 0

Сообщение БлоНдинкАвШокОлаДе » Сб окт 16, 2010 12:11 pm

Я за кремацию тел, кладбище я не понимаю и не люблю :(

Если так порассуждать, ьто душа вечная, а тело это просто кусок мяса, и когда умирает человек имы его хороним, душа ведь покидает тело, а само тело через какое то время превращается в косточки, не понимаю зачем ходить на кладбище и поминать человека если его там нет!!!! Да памятник стоит и память о нем только лишь этот памятник!!!
ZveZda

Аватара пользователя
Vedma Stella
Ум, честь и нечисть
Сообщения: 9146
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 10:04 pm
Репутация: 0
Откуда: из преисподней

Сообщение Vedma Stella » Сб окт 16, 2010 12:23 pm

Ох, как приятно, оказывается не одна я такая, что радует. :)
еще меня угнетает на кладбищах памятники, которые ставят повыше, получше, подороже-своеобразное искупление совести? Или как по-другому это назвать?
И эти причитания возле могилок, ах на кого ты меня покинул-ну вот мне всегда после этой фразы хотелось спросить-а вот он (человек), что специально это сделал, я не исключаю, что кто-то и специально, но смысла этих причитаний-не вижу, может я такая, что не умею проявлять такие эмоции на людях, тем более часто видно искреннее горе и вот эти наигранные завывания.
Изображение
Смотрю в зеркало и думаю. - Ммм-дааа... не Фонтан я... не Фонтан... Я - ОГОНЬ!!! Надо же сколько всего мне одной — и ум, и красота, и справка из дурдома...

Ну, ведьма не ведьма, а бабаягнуть при случае могу так, что мало не покажется!...

Аватара пользователя
Патриция
Птица счастья
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 2:24 pm
Репутация: 111
Откуда: Одесса/Питер

Сообщение Патриция » Сб окт 16, 2010 12:35 pm

Vedma Stella писал(а):Почему так часто люди во время похорон ведут себя так, как будто это самое большое горе в их жизни, при условии, что в жизни умершего они не участвовали. (я не имею в виду когда действительно близкие люди умирают).
потому, что людям свойственно разделаять чувства других.
Помню время, когда убили Листьева. Я страдала. Я точно понимала, что человека убили, а не он умер, я знала, что у него осталась семья и я знала, что он был нормальным человеком. Я сострадала его близким и плакала. Считаю, что это нормально, хотя мы лично небыли знакомы.
Vedma Stella писал(а):Что это дает? Внутреннее утешение, навроде - я ж погоревала и меня простили?
ну о фальши и мотивах не нам судить. Даже если похороны это единственный шанс живому что-то осознать - почему ему этого не сделать?
Откуда кто может знать, что в душе другого человека?
Vedma Stella писал(а):К чему куча этих венков, каких-то правил на кладбище, ведь, (с моей т.з.) мертвому человеку уже все равно.
это традиции. С давних времен так повелось, точно так как и свечи, поминки и многое другое.
Vedma Stella писал(а):Почему мы не можем при жизни показать эту заботу, а не кидаться фальшивыми словами горести.
Потому, что крайне испорчено сердце человека. Нет в нем благодарности и нет понимания того и кого необходимо ценить.
Vedma Stella писал(а):1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?
конечно считаю. Каждый раз стараюсь возвращаться к этому вопросу. Я очень благодарна Богу за свою маму, бабушку, братика, друзей, за свою жизнь.
Vedma Stella писал(а):2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними
я не считаю это необходимым. Я не знаю лично свою бабушку с отца стороны, но у меня достаточно информации о ней и каждое 30 января мы почитаем ее память. Для этого не обязательно идти на кладбище.
Vedma Stella писал(а):3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?
думаю, что может способствовать более глубокому размышлению о умершем.
Vedma Stella писал(а):похороны, вернее захоронение в земле, так ли это важно?
для меня - да. Я христианка, я верю в воскресение из мертвых, потому никаких крематориев, пеплов и тд.
А треба жити. Якось треба жити.
Це зветься досвід, витримка і гарт.
І наперед не треба ворожити,
І за минулим плакати не варт.
© Ліна Костенко

Hallmark
Её величество Womantalk
Её величество Womantalk
Сообщения: 5123
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 12:14 am
Репутация: 0

Сообщение Hallmark » Сб окт 16, 2010 2:56 pm

Белая пантера писал(а):,что я не черствая эгоистка,как мама меня называет
не ты одна, меня тоже эгоисткой называют, правда по другому поводу... Езжу иногда раз в несколько лет на кладбище к бабушке... Оставляем венок. Чего я не понимаю: так это застолья на кладбище и литров водки, а потом пьяных истерик, мне кажется, неуважение это к умершим. Много раз наблюдала, что люди забываются, куда пришли, и начинают веселится - смеятся.

Про свои порохоны думать не хочу, нет у меня таких мыслей.... надо думать о том, что сейчас... :)
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому!

Аватара пользователя
Белая пантера
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 11:31 pm
Репутация: 0
Откуда: Одесса

Сообщение Белая пантера » Сб окт 16, 2010 3:03 pm

Hallmark писал(а): Чего я не понимаю: так это застолья на кладбище и литров водки, а потом пьяных истерик, мне кажется, неуважение это к умершим. Много раз наблюдала, что люди забываются, куда пришли, и начинают веселится - смеятся.
Тоже много раз наблюдала такую картину.В деревне проводы вообще-показ новых нарядов для женщин и попить-где-то-водки у мужчин.Иногда про умерших вообще не вспоминают.Просто массовые гуляния какие-то. :( Уж лучше дома тихо помянуть.
Изображение
Каждый мнит себя стратегом,наблюдая бой со стороны.
МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ ЖЕНЩИНЕ ТРИ СЛОВА: ЛЮБЛЮ, КУПЛЮ, ПОЕДЕМ!!!

Аватара пользователя
MalinA
Сладкая ягодка
Сообщения: 12415
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 2:07 pm
Репутация: 0
Откуда: Израиль

Сообщение MalinA » Сб окт 16, 2010 3:08 pm

Vedma Stella писал(а):1 Считаете ли Вы что ценить надо при жизни, а не после смерти?
согласна,что нужо прижизни,о парадокс ценят только после смерти,это закономерность такая наверное
Vedma Stella писал(а):2 Считаете ли необходимыми посещения кладбищ с могилками людей, которые,да-Ваши родственники, но Вы не были знакомы с ними
нет,я таким и не страдаю.
Vedma Stella писал(а):3 Что дает посещение кладбища, при условиях, описанных в вопросе 2, кроме отбытия ритуала?
ничего не дает показуха вот и все
Vedma Stella писал(а):4 Считаете ли Вы в то, что эти люди живы в воспоминаниях, а не в этих ритуалах
думаю да.

А еще я не понимаю манеру наших похорон и вид наших кладбищ,особенно в перефие,когда могила,а рядом стол как на свадьбу и лавки :evil: к чему это все???ну лавочка на посидеть,но стол зачем,да еще клиенкой застелян????зачем смерть человека превращать,в очередное попоище :( я категорически против такой памяти о покойном.
Мне ближе кладбища как заграницей,когда на них чуствуется атмосфера какого уважения к мертвым,все строго и ничего лишнего.

я вообще выступаю за кремацию.
Изображение
А иногда Принцессе хотелось послать к черту весь дворцовый этикет..

Аватара пользователя
Tigra la Skava
Хищница в миниатюре
Хищница в миниатюре
Сообщения: 16387
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:27 pm
Репутация: 1
Откуда: Savanna

Сообщение Tigra la Skava » Сб окт 16, 2010 3:09 pm

Vedma Stella писал(а):еще меня угнетает на кладбищах памятники, которые ставят повыше, получше, подороже-своеобразное искупление совести? Или как по-другому это назвать?
Мы ставили памятник, который нам понравился, на цену не смотрели- это последнее, что мы можем сделать для этого человека. И я хочу, что бы ему было приятно. Я верю в воскресение из мертвых, и в то, что умершие видят нас с небес.
Патриция писал(а):Vedma Stella писал(а):
похороны, вернее захоронение в земле, так ли это важно?

для меня - да. Я христианка, я верю в воскресение из мертвых, потому никаких крематориев, пеплов и тд.
Для меня также. Мне страшно от мысли, что меня могут кремировать.
Изображение


короче, жизнь бьет ключом, весело у нас
только вот на нервной почве дергается глаз ))

Ответить

Вернуться в «Наш внутренний мир»