Довольны ли Вы нынешним школьным образованием?

Детский садик? Школа? Выпускной? Все вопросы и обсуждения касательно детей от трёх лет и более старшего возраста - здесь.

Модераторы: Женева, Joyful, Нямочка, Jolia

Ответить
Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вс ноя 07, 2010 4:35 pm

Волшебница писал(а):
Вы не в школе преподаете. Для учителя, ну, учитывая, что моя специальность языки, то тут еще один золотой принцип: учитель должен быть активным ДО урока (т.е. тщательное продумывание плана, расчет времени, и т.д. - вот это для меня в разы сложнее, чем поддерживать дисциплину и находить общий язык с детьми, кстати), ученики должны быть активны НА уроке - т.е. на уроке слово в основном предоставляется ученикам (иначе, если учитель увлекается, заговаривается и тянет одеяло на себя, дети как раз начинают скучать и шалить), но при этом совершенно небольшой объем домашнего задания. Правда, учителя в школах в большинстве случаев поступают наоборот и получают как раз сорванный голос и испорченные нервы.
Не соглашусь. Золотые принципы - это хорошо, но у каждого учебного заведения они свои и имеют свою специфику.
Это золотой принцип школьного учителя, особенно того, который с подростками работает. Это не значит, что нужно молчать, просто даже при объяснении нового материала можно помочь ученикам самим логически вывести определенную закономерность. Не всегда, но ооочень часто. И активность учителя тут сводится к минимуму - эдакий наблюдатель-подсказчик. Так, кстати, и усваивается материал лучше.

Насчет мобильников... В школе, где я практику проходила, детей не отпускали, если они отпрашивались, только с родителями. И, конечно, гораздо проще было детям вызывать родителей по телефону, чем по телефону из учительской или по секретарскому.
Кстати, у меня то ли дети адекватные были, то ли не знаю что, но с телефонами проблем не возникало. Опять же - когда они делом заняты и им интересно, на телефон им будет все равно. А если им неинтересно, то пофиг им будет, хоть ругайся, хоть нет, хоть родителей в школу вызывай, хоть что. и чем больше истерию по этому поводу наводить, тем больше они будут провоцировать. это ж подростки, не помните, когда сами такими были? или все были ангелами во плоти? :D

Аватара пользователя
Claire
Человек с историей
Человек с историей
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 12:49 am
Репутация: 0

Сообщение Claire » Вс ноя 07, 2010 4:37 pm

Ленka писал(а): И как Вы с этим Васей поступили? Обозвали дебилом и уродом? Помогло?
Ленka, читайте, пожалуйста, тему внимательнее. Я уже говорила, что пока я сдерживаю себя, но, я не уверена, что и дальше смогу себя контролировать! Нет ни одного родителя, который, когда его ребенок начинает хамить и переходить все возможные границы приличия, сможет спокойно ВСЕ время делать ему замечания. Что уж говорить об учителе, у которого таких Вась 3 или 5 в классе.

да, и еще вопрос, почему я ОБЯЗАНА внушить ребенку уважение, и ОБЯЗАНА уважать ребенка по умолчанию? Если шестиклассник моей коллеге говорит: "Открыли кабинет, можете быть свободны". И мама, когда ее вызвали только разводит руками, то, что может сделать мы, учителя, и как нормально вести урок, когда родные родители с таким "счастьем" справиться не могут????

Вот в этом и проблема, что Вы, родители, сваливаете всю ответственность за образование, за возникающие конфликты и т.д. на учителя, и при этом забываете, что мы - люди. У нас тоже могут быть и семейные проблемы, и ПМС, и банальная осенняя хандра. А мы обязаны приходить на работу и ВСЕГДА быть доброжелательными, отвечать на миллион и один вопрос и НИКОГДА не ответить малолетниму хаму, кто он есть такой!!!!! :evil:


Все, ухожу с данной темы. Т.к. многие родители, отписавшиеся в ней, никогда не поймут учителя
Изображение

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вс ноя 07, 2010 4:40 pm

Сладкоежка писал(а): Ленka, читайте, пожалуйста, тему внимательнее. Я уже говорила, что пока я сдерживаю себя, но, я не уверена, что и дальше смогу себя контролировать! Нет ни одного родителя, который, когда его ребенок начинает хамить и переходить все возможные границы приличия, сможет спокойно ВСЕ время делать ему замечания. Что уж говорить об учителе, у которого таких Вась 3 или 5 в классе.
Не у каждого родителя есть должная педагогическая и психологическая подготовка. А у учителя быть должна. Соответственно, каждый учитель по идее должен знать, что срываться на крик и терять контроль - демонстрировать свою слабость. а для подростка это как красная тряпка для быка.

Аватара пользователя
Волшебница
Гламурный советчик
Гламурный советчик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 3:27 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Волшебница » Вс ноя 07, 2010 5:18 pm

Frozen, мне кажется мы о разных вещах говорим. Подсказчик-наблюдатель - это хорошо, но есть и такое понятие как лекционные занятия. И порой, чтобы добиться от студентов сколь-нибудь осмысленных логических выводов, нужно как раз свою активность свести не к минимуму, а увеличить до максимума. Это во многом зависит ещё и от уровня общей подготовки студентов.
Изображение

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Вс ноя 07, 2010 5:54 pm

Волшебница, мы говорим о разных вещах действительно, я вам изначально об этом сказала, что вы здесь говорите о парах и студентах, а речь то о школьниках в данной теме. Со студентами проще - не нужно изобретать какие-то хитрые пути, чтобы удерживать их внимание. Но в этой теме ведь про школу :pardon:
А со школьниками лекционные занятия не пройдут - с ними виды активности нужно менять каждые 5 минут, чтобы их не потерять.

Аватара пользователя
Ленka
Читатель
Читатель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 9:03 pm
Репутация: 0

Сообщение Ленka » Вс ноя 07, 2010 7:03 pm

Frozen писал(а):когда они делом заняты и им интересно, на телефон им будет все равно. А если им неинтересно, то пофиг им будет, хоть ругайся, хоть нет, хоть родителей в школу вызывай, хоть что. и чем больше истерию по этому поводу наводить, тем больше они будут провоцировать.
Согласна на все 100%
Сладкоежка писал(а):пока я сдерживаю себя, но, я не уверена, что и дальше смогу себя контролировать!
Так я же серьезно спрашиваю - что будете с Васей делать? Как нужно поступить в данном случае? Вы злитесь совершенно зря, прошу прощения, если чем то Вас обидела. У Вас, как у учителя, должно быть есть какие-то наработанные шаги в работе с такими детьми, мне очень любопытно знать - какие именно. По этому и спрашиваю, а совсем не для того, чтобы Вас раздражать.
Уважаемые учителя, если Сладкоежка все-таки ушла из темы, поделитесь пожалуйста своими мыслями о методах работы с подростками
Лучше влететь в ад с телом в шрамах, с разбитым сердцем и c воплем: «Вот это было приключение!» чем вплыть в рай с сомнениями: «А жила ли я???

Аватара пользователя
Frozen
American Dream
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Репутация: 1
Контактная информация:

Сообщение Frozen » Пн ноя 08, 2010 1:28 am

Ну лично у меня была своеобразная тактика. Я позволяю им некоторые шалости, на определенных условиях, конечно - и это касается и школьных уроков, и индивидуальных занятий (поскольку школьных уроков больше нет, то о них, пожалуй, в прошедшем времени).
Я любитель творческих заданий, а, учитывая то, что работать приходилось и приходится с подростками, пишут такое, что мама не горюй :D Но я выслушиваю все, еще и вопросы стараюсь задать по теме. Мне в принципе не так принципиально, что ребенок пытается сказать в пассиве фразу-цитату из Южного Парка - главное, чтобы это звучало корректно (конечно, матерных фраз никто и не пытался насочинять - это таки не совсем корректно). И если дитя в рассказе о том, кем бы он хотел стать в будущем, говорит, что он хотел бы стать дворником и называет смехотворные причины, я расцениваю это не более чем шутку, а оцениваю в соответствии с тем, сколько изученной лексики было использовано, насколько грамматически было правильно и т.п. И, конечно, не забывая оценить юмор. Ну а дети в общем, расценивают это как уважение к ним, как к личностям (это я по себе еще помню - все-таки мои школьные годы не так давно были).
Когда я в школе видела, что дети пытались передать записку (например), я ее забирала, но говорила, что разрешу прочитать ее, если ребенок правильно ответит на 3 моих вопроса, или сделает 3 пункта из упражнения. Эффект потрясающий :D Во-первых, весь класс включается в процесс: все болеют за сотоварища и с замиранием сердца следят - соответственно и материал мимо не проходит; во-вторых, когда ребенок делал все правильно, и я отдавала заветную записку, они видели, что я держу слово, что повышало уважение ко мне; в-третьих, кому-то может показаться странным, но после таких игр отвлекались все меньше и меньше - вот тут не могу даже объяснить, почему.
Еще одна важная вещь - привлекать учеников к планированию урока. Я часто таскала дополнительные материалы: видео, музыку, тексты - ну и, конечно, интересовалась у детей, что бы им было интересно посмотреть, почитать. Естественно, такие вещи повышали интерес в разы.
Ну и еще если они были слишком активные и не могли настроиться на рабочий лад простыми разминочными упражнениями, я рассказывала им что-нибудь интересное - либо из американских реалий - благо, знаю достаточно из первых рук, либо... ну, например, какими сокращениями пользются носители американского языка при написании смсок (кто в теме, тот знает, что там все очень весело). Тут дети сами не замечали, как вливались в урок - постепенно можно было переходить уже к запланированному.
Вот. Как-то так. Кто-то, может быть, скажет, что либеральничала много, но оно того стоило - поразительно, как такое отношение работало.

Аватара пользователя
Ленka
Читатель
Читатель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 9:03 pm
Репутация: 0

Сообщение Ленka » Пн ноя 08, 2010 7:49 pm

Frozen, жаль,что Вы моего малого не учите, чувствуется отличный педагог...
Лучше влететь в ад с телом в шрамах, с разбитым сердцем и c воплем: «Вот это было приключение!» чем вплыть в рай с сомнениями: «А жила ли я???

Аватара пользователя
Волшебница
Гламурный советчик
Гламурный советчик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 3:27 pm
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Волшебница » Вт ноя 09, 2010 6:43 pm

Frozen, замечательный подход, я сама подобное практикую. Я думаю что это не либеральность, а просто более современный подход к обучению. Тем более если это работает. :)
Изображение

Аватара пользователя
Просто Юлия
Золотая легенда!
Золотая легенда!
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 3:46 pm
Репутация: 0

Сообщение Просто Юлия » Пт окт 21, 2011 12:56 pm

В этом году поняла, что школа не даст моему ребенку ни грамма знаний. Или реально грамм.

1. Класс 27 человек, вместо обещанных когда-то 16. Учитель говорит, что реально опросить всех не может, как бы ей не хотелось. Плюс все родители оставляют своих детей на продленку ибо бесплатно (кроме меня и еще одной мамы), и там она не успевает со всеми поговорить и позаниматься.
2. Книг в этом году всем не дали - 1 на 3х или 5х. Через месяц на собрании директор на это замечание сделала круглые глаза - первый раз слышу, что книг нету, хотя вопрос поднимался на педраде и конференции. Показательно дала втык учителям и...ситуация та же осталась. Кому нужно было - купил ребенку книги. Кому нет - ждет с моря погоды.
3. Программа такая. что за голову берутся учителя родители и дети. Для вундеркиндов. Кто читал учебники первых 4х классов. меня поймет.

Вот и занимаюсь с ней сама: 3-4 часа на домашнее задание уходит, а оно по сути не большое. но сложное - а я делаю все так, чтобы ребенок его делала, а не я за нее.
Девушки, учитесь готовить! Неважно за кого вы выйдете замуж, по-любому оно будет хотеть жрать!

DELEN

Аватара пользователя
Nimbus
Заставляю думать
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 12:58 pm
Репутация: 0
Откуда: Рига

Сообщение Nimbus » Пт окт 21, 2011 1:35 pm

Я сам из Латвии, на всякий случай, вдруг не знает кто :). 6 лет назад закончил самую обычную школу среднюю. Класс у нас был довольно сильный, хотя и было конечно несколько полностью отбитых. При этом одевались по проституточьи, пили и курили у нас в старшей школе многие. Учителя - разговор отдельный, все очень разные,были и представители советской системы и более молодые. Что в целом лучше я сказать не могу, т.к. старушки не особо умели заинтересовать предметом. Да они круто рассказывали и были профи в своем деле, но так чтобы цепляло - не было такого... Трудовика я трезвым видел раза два :D . Учебников практически не было - покупайте сами себе все. Училка математики за неответ у доски собирала подарки в виде батареек в часы,цветочных горшков, тетрадей, папок и прочей канцелярщины...
Конечно мы были не сахар, конечно не очень все было хорошо, правильно и честно в школе. Но это все вообще фигня по сравнению с тем, что происходит сейчас. 7-8 класс с моей школы (рядом с домом она) после уроков стройными рядами прут в супермаркет за бутылкой водки и химическими сидрами для девочек, чтоб разбавить... Развращены и бесконечно нахальны с самого младшего возраста, никто им не указ и не авторитет, кроме телевизора конечно, по которому в три часа дня показывают секс-битвы, на которых ставят в ряд телок в нижнем белье и выбирают у кого попа и сиськи лучше...

В общем сейчас картина довольно плачевная по образованию и школам, дети тупее вырастают и меньше чем-то интересуются...
Паша

Аватара пользователя
ЭлЯ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:42 pm
Репутация: 0
Откуда: Twin Piks

Сообщение ЭлЯ » Пт окт 21, 2011 1:46 pm

Просто Юлия писал(а):В этом году поняла, что школа не даст моему ребенку ни грамма знаний. Или реально грамм.


Вот и занимаюсь с ней сама: 3-4 часа на домашнее задание уходит, а оно по сути не большое. но сложное - а я делаю все так, чтобы ребенок его делала, а не я за нее.
Согласна!!!Сейчас не то, что раньше было, сейчас бы думают как побольше денег собрать на фонд школы и на прочее, чем научить деток и дать им знания. Я как вижу учителей, у них вечно недовольная физиономия, как буд-то под дулом пистолета заставляют учить детей!!!! :? :? :?
Изображение
Обычно мне всё равно. Сегодня как обычно…(Ф. Раневская)

Аватара пользователя
MalinA
Сладкая ягодка
Сообщения: 12415
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 2:07 pm
Репутация: 0
Откуда: Израиль

Сообщение MalinA » Пт окт 21, 2011 5:17 pm

ЭлЯ писал(а):сейчас бы думают как побольше денег собрать на фонд школы
может и есть такие школы,у нас обычная школа дети на ремонт здают по 5 гр в месяц.все остальное в ремонте дает школа,может в городе больше берут.Не знаю за какой такой супер фонд идет речь? 8)
ЭлЯ писал(а):Я как вижу учителей, у них вечно недовольная физиономия
что это у вас школа такая мрачная :D
Многие родители и представить не могут,что вытворяют детки,и какой учитель выходит с урока.Также родители не знают в какие рамки наше умное правительство ставит учителя про з/п я вообще молчу,смех один :o И как учить детей если книг многих нет,программы меняют туда сюда.Нынешний министр делает,что хочет.Сегодня сказали одно,а завтра другое.И при этом крайний учитель,он виноват,и вид у него не тот и научить не может.
Изображение
А иногда Принцессе хотелось послать к черту весь дворцовый этикет..

Аватара пользователя
Алёнка-зелёнка
This is what I wanna be...
Сообщения: 18652
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:13 am
Репутация: 0
Откуда: УКРАЇНА, Херсон

Сообщение Алёнка-зелёнка » Пт окт 21, 2011 5:23 pm

ЭлЯ писал(а):как вижу учителей, у них вечно недовольная физиономия, как буд-то под дулом пистолета заставляют учить детей!!!
:? та Бог с нею, с физиономией. не лицо дает знания.
меня больше пугает (простите за тавтологию) пугающая неграмотность самих учителей.. как человек, который сам безграмотный, может учить детей? а, главное, чему??
и ведь таких учителей сейчас - увы и ах - подавляющее большинство.
...А під горою вишня наречена
вже до віночка міряє туман.
(с) Ліна Костенко
Изображение

Аватара пользователя
Diamanta
Богиня
Богиня
Сообщения: 18805
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 7:32 pm
Репутация: 0

Сообщение Diamanta » Пт окт 21, 2011 5:26 pm

Алёнка-зелёнка писал(а):меня больше пугает (простите за тавтологию) пугающая неграмотность самих учителей.. как человек, который сам безграмотный, может учить детей? а, главное, чему??
и ведь таких учителей сейчас - увы и ах - подавляющее большинство.
вот да! Это ужасно, на самом деле. Человек не может дать ученику больше, чем знает сам. И наверное, это действительно вопрос зарплат - те, кто много знают и грамотные - идут на другую работу.
Включила дуру. Выключить не могу! День не могу. Второй не могу. А потом смотрю - жизнь-то моя налаживаться начала!

Не страшно, если ты один. Страшно, если ты ноль.

Изображение

Ответить

Вернуться в «Дети от трёх лет и старше»