Женский форум - Женские разговорчики

Diamanta писал(а):Maran писал(а):
Тогда какая разница? Понимаешь о чём я..?

не очень

Я имела ввиду,что если результат будет положительный,(а это значит,что партнёры "пойдут навстречу друг другу")- то не имеет значения,какие изначально были цели!
Поняла мысль?

Арабеска писал(а):но если есть такое составляющее ЛЮБОВЬ, то нужно стараться найти компромис, и гдето быть более гибкой в отношения

так никто с этим и не спорит как раз!!! Все правильно!
И то, что ты называешь общественным мнением - по сути ведь, каждый пост на форуме - это субъективное мнение, основанное на личном опыте, чертах характера, и много еще чем конкретного форумчанина, который этот пост писал. К этому так и надо относиться: просто как мнению. Кроме того, если человек приходит с проблемой, он описывает подробности, которые его беспокоят, и когда потом на несколько страниц выражаются разные мнения относительно этого - возможно, стОит на эти мнения обратить внимание - беспристрастным глазом - оно виднее в чем-то. Решение-то все равно принимать автору

Maran, ну вот мне сложно согласиться, что так уж неважно, какие цели были изначально. Ведь человек почувствует неискренность, скорее всего... Все же желание сделать так, чтобы ему и тебе было хорошо, и желание угодить, чтобы он не бросил, и тебе, как следствие, было хорошо - разные вещи.

Diamanta писал(а):Все же желание сделать так, чтобы ему и тебе было хорошо, и желание угодить, чтобы он не бросил, и тебе, как следствие, было хорошо - разные вещи.

Нет,я не это имею ввиду!
В слове угодить,тоже не вижу плохого начала.По сути, в семейной жизни, партнёры всегда стараются угодить друг другу!
Но мы же говорили не про то,чтобы "не бросил",а про то,"чтобы ряды не пополнить..".А ряды можно пополнить,необязательно по причине того,что тебя бросят...
Ладно,вот пример небольшой:
Моя бабушка,вышла замуж за моего дедушку без любви!
Её цель была-избавить многочисленную семью своих родителей от "лишнего рта"(времена были тяжёлые-послереволюционные).
Но,в процессе совместной жизни с дедом,она ПОЛЮБИЛА его!
Результатом этих отношений были восемь детей и счастливая жизнь!(она сама говорила это!)

Так вот,вывод:если результат превзошёл все ожидания,
то уже не имеет значения,с какой целью она выходила замуж за моего деда!Так что,результат-не всегда зависит от целей!

Diamanta писал(а):А вот искать его для того, чтобы не пополнить ряды...

Ага, это вообще глупость
Я таких женщин не уважаю вообще, они настолько себя не ценят, что гтовы терпеть все что угодно, лишь бы не слыть одиночкой. Для меня это несамостоятельные, глупые и недалекие женщины, которые ничего не могут решить и всегда ждут чьей-то помощи.

Maran писал(а):Но мы же говорили не про то,чтобы "не бросил",а про то,"чтобы ряды не пополнить.."

одно и то же

Угождать и делать приятное - все же разные вещи, ибо в первом случае ты делаешь что-то для человека, чтобы вызвать его благосклонность (то есть для себя все-таки), во втором же - ты делаешь это для того, чтобы ему было хорошо. Вот исходя из этих соображений я написала свой пост, и да, по-прежнему вижу, что попытки угодить - ущербная позиция.

Maran, мы действительно очень по-разному смотрим на эти вещи У большинства бабушки в свое время выходили замуж для того, чтобы перестать быть лишним ртом в своей семье или чтобы добавить ей рабочие руки.

Моя бабушка тоже так замуж вышла. Пусть она бы мне что угодно рассказывала, как ей нравилась ее жизнь - времена поменялись. Причем сильно очень. Я бы не смогла так, как она. И когда она мне рассказывала, как построить семью - у меня волосы становились дыбом. Потому что в ее позиции было полное забивание на себя, сплошные жертвы, благо, ей не нужно было сильно волноваться, что муж от нее уйдет, потому что его бы так пропесочили на партийном собрании - мало бы не показалось.
И считаю, что, в общем-то, если ее жизнь - предел счастья, то я уже иду убивацца ап стену

Собственно, это все оффтоп

Maran писал(а):Так что,результат-не всегда зависит от целей!

ага, порой челюсть отпадает от того, насколько результат неожиданный В любую сторону. И хорошо, если в хорошую.

Diamanta писал(а):Угождать и делать приятное - все же разные вещи

В моём понимании,угождать тоже можно с любовью!
(Ну,к примеру:ты суп мужу варишь.Ты любишь лук поджарить,а у него изжога,на жареное.Ты из любви к нему,угождаешь и делаешь суп без зажарки.Ты ему угодила?Угодила! Результат-довольный муж!И тебе приятно,что он доволен,потому,что ты любишь его!

Maran, нет, если у него изжога от жареного лука, и я специально для него лук не пожарила, я ему не угодила, а позаботилась о нем Потому что хочу, чтобы ему было хорошо и ничего не болело, а отнюдь не для того, чтобы он меня больше ценил/любил/уважал/был более благосклонен. Понимаешь? Я не пытаюсь этим супом сделать так, чтобы он лучше ко мне относился.

Diamanta писал(а):отнюдь не для того, чтобы он меня больше ценил/любил/уважал/был более благосклонен. Понимаешь?

Diamanta, понимаю!
Видимо для нас с тобой изначально,это слово,имеет разное "качество"!
Слово ,угодил,мною воспринимается со знаком "плюс"!И в этом слове,я изначально вижу заботу о человеке!А не о себе лично...

Diamanta писал(а):Я не пытаюсь этим супом сделать так, чтобы он лучше ко мне относился.

Diamanta, а что плохого в желании,чтобы к тебе лучше относились?
Если этот "чёртов" суп,помогает мне укрепить отношения с мужем,почему я не могу желать этого?

Что делать миллионам одиноких женщин?

задуматься, почему они одни и стать попроще

Maran писал(а):а что плохого в желании,чтобы к тебе лучше относились?

ничего, кроме того, что просто желание, чтобы к тебе хорошо относились, и постоянные попытки сделать все, чтобы так было, для меня лично комплексами отдают: "Ну посмотри, я же хорошая! Ну люби меня, пожалуйста!" Как следствие - каша в голове и полная непутевость во многих, если не во всех аспектах жизни. Ну это так, личные наблюдения, а мы отходим от темы

Diamanta, а по мне такие рассуждения больше гордыней отдают...(не в обиду)

Diamanta писал(а):для меня лично комплексами отдают: "Ну посмотри, я же хорошая! Ну люби меня, пожалуйста!"

Ну,если делая приятное мужу и тем самым угождая ему(а значит доставляя удовольствие),я" комплексую"? Тогда,пусть так и будет!

Maran писал(а):а по мне такие рассуждения больше гордыней отдают...

а по мне - самодостаточностью

Maran писал(а):Ну,если делая приятное мужу и тем самым угождая ему(а значит доставляя удовольствие),я" комплексую"?

если для того, чтобы доказать, что ты хорошая, и есть, за что тебя любить, особенно, если все это еще и подкрепляется страхом остаться одной - то да, это комплексы, ИМХО.

самодостаточность и гордыня близки по духу

Diamanta писал(а):если для того, чтобы доказать, что ты хорошая, и есть, за что тебя любить......- то да, это комплексы, ИМХО.

Diamanta,
"Мне" не надо ничего доказывать человеку!Если он выбрал меня,он знает,что я хорошая! Я стараюсь искренне заботиться о нём и угождать ему,потому,что ЛЮБЛЮ!!!И хочу,чтобы он видел,и на деле чувствовал,что я люблю его,и забочусь о нём!И это РАДОСТЬ!!!!!!! А совсем не комплексы..
И для меня эти слова-синонимы!

Девочки, вы вот все время вокруг одного: угождать, чтоб не бросил. А не учитываете другую ситуацию: не придираться излишне к мужчинам, не ждать от них чудес и не искать "принца" которых не хватит на всех, а рассматривать в мужчинах положительные качества, может помогать их взращивать, и будет вам счастье....Ведь много одиноких женщин именно потому что хотят сразу и всего, ищут идеалов! И как правило не их бросают, а они либо бросают, либо не начинают даже отношений, т.к. планка завышена. Я не говорю, что нужно жить с кем попало и опускать свою планку, может просто стоит попристальней рассматривать хорошее и быть терпимей.
А еще про нелюбимый: есть у меня подруга, которой не повезло в браке, муж с топором кидался, когда ребенку годик был. Она его выгнала, ростила ребенка совсем одна, ночами работала в баре, когда дочка спала, а днем домработницей вкалывала. Поверьте, она очень самостоятельная, самодостаточная и цельная личность. Но она мне часто говорила: мне иногда так мужика не хватает, чтоб отбивные ему жарить, а он бы вечером на диване лежал, и все больше ничего не надо, тяжело очень одной. Она нашла себе мужчину: красивый работящий, заботливый, добрый, мечта многих. Но она его не любит.... живут уже 5й год, и она, поверьте, счастлива. Так что каждому свое, и цели свои, и т.д. Но главное как уже говорилось - конечный результат