Женский форум - Женские разговорчики

Малявочка писал(а):врядли это поможет

Diamanta писал(а): А один раз даже я сама участвовала в массовых гонениях.....

Тайах писал(а):

Малявочка писал(а):врядли это поможет

Поможет, если речь идет о 1-4 классах.

Объяснений, почему возникает травля - воз и маленькая тележка. Здесь и потребность возраста, и давление закрытой системы (школа, тюрьма, армия), и групповая иерархия (альфы-омеги), и личные особенности детей (например, пережитый опыт насилия, приведший к виктимности или агрессивности). Все это очень важно и интересно, и безусловно стоит изучать и понимать.
Но. Если из всего этого делается вывод: "так что же вы хотите, вот ведь сколько причин, потому и травят", это и есть оправдывать, объясняя. Травля в конкретном классе, от которой страдают прямо сейчас конкретные дети - не вопрос научных изысканий, это вопрос морали и прав человека. С этой точки зрения пофиг, кто какая буква. Будь ты хоть трижды альфа, будь он хоть сто раз странный и "не такой", травить не смей!

Кроме того, причины часто столь глобальные, что устранить их невозможно, Скажем, агрессию в обществе или насильственность и закрытость школьной системы. Или вот дети, обделенные любовью родителей и потому самоутверждающиеся за счет других, всегда были, есть и будут. Это не значит, что надо терпеть травлю. Надо ставить цели скромнее: нет задачи изменить причины, есть задача изменить ПОВЕДЕНИЕ конкретной группы детей.

Чаще всего приходится слышать, что жертва - "такая" (причем неважно, в негативном ключе: глупая, некрасивая, конфликтная или в позитивном: одаренная, нестандартная, "индиго" и т. д.).
"Козлом отпущения" может стать каждый. Это иллюзия, что для этого надо быть каким-то особо ненормальным. Да, иногда и так бывает. А иногда и вовсе наоборот. И вообще как угодно. Очки (веснушки), толщина (худоба), национальность, бедная одежда -- все пойдет. Да, есть качества, которые способствуют закреплению этой роли -- чувствительность, обидчивость, просто повышенная ранимость в этот период. Есть и особый случай детей виктимных, переживших насилие и так привлекающих внимание к себе. Но в общем и целом причина травли -- не в особенностях жертвы, а в особенностях ГРУППЫ. Один и тот же ребенок может быть изгоем в одной группе и своим в другой. Или перестать быть изгоем в той же самой за короткий срок, скажем, после смены классного руководителя.
Так же не имеет смысла сводить причину травли к качествам тех, кто травит: они "звери, гаденыши, быдло, наглые отпрыски нуворишей" и т. п. Опять-таки, конечно, роль инициаторов травли часто берут на себя дети не самые благополучные внутренне. Но одних только их качеств недостаточно. Я много раз наблюдала, как самые отъявленные травители, случайно оказавшись с дочкой вдвоем, например, на продленке, мирно с ней играли. И опять-таки, при смене взрослого лидера или позиции этого лидера по отношению к происходящему нередко "эти сволочи" поразительно быстро меняют свое поведение, хотя, конечно, не могут так стремительно решить свои внутренние проблемы илиповысить свой культурный уровень.
Эта ошибка лежит в основе попыток преодолеть травлю путем "разговоров по душам" или "индивидуальной работы с психологом". С жертвой ли, с агрессорами ли. Травля, как любое застревание в деструктивной динамике - болезнь группы. И работать надо с группой в целом. То же относится к попыткам "взять за грудки". Это может защитить конкретного ребенка, но группа, вкусившая "крови", тут же выберет другую жертву. Просто убрать жертву или зачинщика, все сведя к их личным особенностям, тоже не факт, что поможет - действо вполне может продолжиться с другими исполнителями главных ролей.
Пытаться решить проблему травли, решая личные проблемы действующих лиц - все равно что пытаться решить проблему аварий на дорогах не разумными ПДД и контролем за их исполнением, а развитием у каждого отдельного водителя скорости реакции, вежливости и любви к ближнему. Конечно, помогать детям решать внутренние проблемы тоже нужно, но это работа долгая и в ситуации актуальной травли невозможная обычно. Надо сначала прекратить травмирующее воздействие, а потом уж лечить.

Малявочка писал(а):как ты могла

Diamanta писал(а):что мы ее не били, не унижали, просто донимали

Diamanta писал(а):Дунька, давай не будем в этой теме разводить демагогию на тему воспитания детей, ладно? Это, во-первых, оффтоп. А во-вторых, у всего есть предел. Не нравится ремнем по жопе? А твоему однокласснику нравилось, когда вы его ногами дубасили и видео снимали?

Вот и получай, дружок. А завтра я это твоим друзьям разошлю

Ты считаешь, что подростку, который на такое способен в принципе (и даже уже сделал), можно что-то донести высокоинтеллектуальной философской беседой?

Elenium писал(а):

Дунька писал(а):это поможет понять такому ребенку всю его неправоту? или обозлит еще больше?

Ну хорошо, допустим его обозлит это, предложи более результативный метод. Учти, что разговоры и объяснения не помогли, то есть ребёнок 100500 раз знает и понимает, что делает не так, но продолжает это делать. Что бы ты предприняла?

Дунька писал(а): девушки, вы от меня, серьезно, ждете четкого алгоритма воспитательных действий, придерживаясь которого, можна гарантировано вырастить нежестокого ребенка или искоренить уже имеющуюся жестокость ?

Дунька писал(а):что избиение в воспитании - это действенный метод в данном случае и привела аргументы.

Дунька писал(а):Малявочка, Ок. Прошу в моем предыдущем посте все слова "бить", "избивать" читать и понимать, в том числе, и как "ремнем по попе".

~Kvitka~ писал(а):мелом рисовали на стульях тех, кого не очень любили или забрасывали пеналы на шкаф - но такое же было у всех))))

Вот вы приходите на работу. Никто не здоровается, все отворачиваются. Вы идете по коридору -- сзади смешки и шепот. Вы приходите на педсовет, садитесь. Тут же все сидящие рядом встают и демонстративно отсаживаются подальше. Вы начинаете контрольную -- и обнаруживаете, что заранее записанное на доске задание кто-то стер. Вы хотите заглянуть в свой ежедневник -- его нет на месте. Позже вы находите его в углу туалета, со следами ног настраницах. Однажды вы срываетесь и кричите, вас тут же вызывают к директору и отчитывают за недопустимое поведение. Вы пытаетесь пожаловаться и слышите в ответ: нужно уметь ладить с коллегами!" Ваше самочувствие? Как долго вы сможете выдержать

Diamanta писал(а):Один посмеется, заставит достать, и больше такого не повторится