Теологія

Патриция · Сообщение **Патриция** » Ср дек 17, 2008 10:23 am

Я отношусь к христианам и в данный период своей жизни посещаю протестанскую церковь. Ко всем, кто имеет против протестантизма что-то отношусь лояльно. Точно так, как и к представителям других конфессий и религий. Я не Бог, чтобы говорить, что есть правильно, а что нет, потому как верой надеюсь оправдаться, а не одними поступками.
Что касается разбойников, то только один разбойник был взят Христов Рай, а не оба.

Молниесса · Сообщение **Молниесса** » Вт июн 23, 2009 12:38 am

Венчаться во время КД запрещается из тех соображений, что у женщины в будущем могут быть проблемы с деторождением, говоря простым языком - выкидыши. Либо беременность может протекать сложно с постояной угрозой выкидыша. Как говорят священники "детё удержать будет сложно". И это не забобон или примета, это как причина и следствие. Не буду пояснять почему это так, долго печатать, но поверьте, это никоем образом не связанно с тем, что женщину в эти дни якобы считают не чистой.

Да, всегда будут люди, которые говорят, а вот я так делала и у меня всё гуд. Я всегда рада, когда у человека действительно всё хорошо, но... если кого-то "пронесло", это не значит, что "пронесет" и Вас. Дело в том, что реальных причин почему у неё "всё гуд" не знает ни она, ни соответственно Вы.

Но человек волен выбирать, придерживаться ему запретов или нет.

И ещё одно - перед венчанием или крещением ребенка, священник обязательно сам спрашивает нет ли у женщин КД! Можно и обмануть, но тогда Вы должны понимать, что обманываете в Храме!
Ну а если человеку обмануть в Храме не составляет труда, то нужно задаться вопросом, зачем тогда, например, такое венчание?!

Ельза · Сообщение **Ельза** » Вт июн 23, 2009 12:40 am

Молниесса писал(а):И ещё одно - перед венчанием или крещением ребенка, священник обязательно сам спрашивает нет ли у женщин КД! Можно и обмануть, но тогда Вы должны понимать, что обманываете в Храме!
Ну а если человеку обмануть в Храме не составляет труда, то нужно задаться вопросом, зачем тогда, например, такое венчание?!

Блин... Сильно и убедительно.

JED · Сообщение **JED** » Вт июн 23, 2009 1:03 am

Молниесса писал(а): что обманываете в Храме!

а есть разница где лгать? в храме или не в храме

Ельза · Сообщение **Ельза** » Вт июн 23, 2009 1:08 am

JED писал(а):а есть разница где лгать? в храме или не в храме

JED , думаю, разница в том, что в храм ты приходишь грубо говоря, за "услугой" (о том, что это святое место, которое почитают, уже молчу) и в лоб врать священнику - как-то аморально.
Понятно, что и в мирской жизни врать аморально, но считается, что храм - последняя земная инстанция на пути к Богу.
И "услуга" эта, мало того, будет считаться недействительной. Так накой она нужна тогда такой ценой?

JED · Сообщение **JED** » Вт июн 23, 2009 1:17 am

Экзекуция, а чем этот священник лучше например меня??? он как и я обычный человек.... так что врать и там и там не хорошо. Вообще главный храм Божий это людское тело и это тебе чести не делает когда в церкви не солгал а вся твоя жизнь во лжи.

Ельза · Сообщение **Ельза** » Вт июн 23, 2009 1:25 am

JED, да, ты прав, но ты говоришь о крайностях (пример "не солгал" и "жизнь во лжи").
Священник как человек ничем не лучше тебя, но он получил соответствующий сан, а следовательно, права на проведения соответствующих обрядов и процедур в Храме Божьем (надеюсь, тут ты не скажешь - а чем твой дом хуже Храма...?

) Так принятно и мы это принимаем или не принимаем.
Все мы не идеальны, все врём. Но когда раскаиваемся, приходим в эту "последнюю инстанцию", чтобы, к примеру, исповедаться (сама не практикую по причине

чем этот священник лучше например меня??? он как и я обычный человек

)

Так вот - я не практикую, но там бы не лгала. И если ты, венчаясь или крестя дитя, идёшь на такой шаг, как обман Церкви, то не боишься ли ты возмездия свыше? Поп-то не узнает, но факт-то остаётся. Он в любом случае остаётся, если ты не раскаялся в нём. Просто смотри на это не просто как преступление, а как на особо тяжкое...

JED · Сообщение **JED** » Вт июн 23, 2009 1:36 am

Экзекуция писал(а):Так вот - я не практикую, но там бы не лгала. И если ты, венчаясь или крестя дитя, идёшь на такой шаг, как обман Церкви, то не боишься ли ты возмездия свыше? Поп-то не узнает, но факт-то остаётся. Он в любом случае остаётся, если ты не раскаялся в нём. Просто смотри на это не просто как преступление, а как на особо тяжкое...

Ты ещо не поняла? НЕТ разницы где лгать! Мне от напомнило одну историю... Приехал мусульманин в Украину и тут он начал пить,есть свинину. И его спросили "а почему ты тут пьешь и ешь свинину а у себя на родине нет?" а он ответил "а меня здесь Аллах не видит!" от так и вы почемуто лгать в церкви это очень аморально а лгать не в церкви не очень

Ельза · Сообщение **Ельза** » Вт июн 23, 2009 1:48 am

JED, ну скажи - где я написала, что вне церкви лгать допустимо?
Я так не считаю совсем!
Я говорила о том, что мы все врём, грешим и т.д. И за это получим по заслугам. Но, придя в церковь за помощью или за "услугой" и при этом обманывая с целью получить эту помощь или услугу - получится втридорого.
Сама вот как-то доказывала кому-то примерно следующее:... ну вот почему меня в церковь обязывают ходить в платочке? Скажите мне - лицемерие - это грех?
Мне отвечают: Да.
Говорю: тогда почему я вне церкви хожу без платочка, а туда заставляют? Чем не лицемерие в лице Бога?
Вразумительно не ответили (вроде того, что традиции надо читить и бла-бла...)

Но по теме... В чём лично я вижу разницу.
Все мы ходим ПОД БОГОМ, следовательно, врём друг другу, крадём друг у друга, чревоугодничаем и т.д. и т.п. Можем каяться, а можем и нет. Можем считать себя верующими, а можем и не считать. Можем посещать храм, а можем и не посещать.
Двое (трое - с ребёнком) приходят К БОГУ для совершения обряда. Венчающиеся - для оберегания их любви и брака, крестящие - для оберегания их дитя. И (при всём при том, что эти люди и так лгут (и т.д) по жизни, они ещё, придя К БОГУ, лгут по сути ему самому.
JED, для тебя таки нет никакой разницы? Если совсем нет, то я тобой восхищаюсь - ты кристальной души человек. Таких мало. Честно.

JED · Сообщение **JED** » Вт июн 23, 2009 2:00 am

Экзекуция, у меня далеко не кристальная душа... Да без разницы! На щёт платочка, когда женщина молится без покрытой головы это щитай она молится голая. А в не церкви думаю без покрытой головы можна ходить.

Ельза · Сообщение **Ельза** » Вт июн 23, 2009 2:10 am

JED писал(а):А в не церкви думаю без покрытой головы можна ходить.

Фух...

Полегчало. Пойду наконец сниму платочек)))
JED, я на самом деле тебя прекрасно поняла, просто есть море нюансов и вопросов, которые обсуждать и обсуждать... Есть риск быть страшно недопонятым)

Orange · Сообщение **Orange** » Вт июн 23, 2009 8:50 am

Молниесса писал(а):это не забобон или примета, это как причина и следствие. Не буду пояснять почему это так, долго печатать, но поверьте, это никоем образом не связанно с тем, что женщину в эти дни якобы считают не чистой.

а все же интересно. обоснуй. или хотя бы дай ссылку на источник.

Экзекуция писал(а):Скажите мне - лицемерие - это грех?
Мне отвечают: Да.
Говорю: тогда почему я вне церкви хожу без платочка, а туда заставляют? Чем не лицемерие в лице Бога?
Вразумительно не ответили (вроде того, что традиции надо читить и бла-бла...)

тоже задавала подобный вопрос многим священникам и так и не получила убедительного ответа

Evgeni · Сообщение **Evgeni** » Вт июн 23, 2009 9:19 am

Молниесса писал(а):Венчаться во время КД запрещается из тех соображений, что у женщины в будущем могут быть проблемы с деторождением, говоря простым языком - выкидыши. Либо беременность может протекать сложно с постояной угрозой выкидыша. Как говорят священники "детё удержать будет сложно". И это не забобон или примета, это как причина и следствие. Не буду пояснять почему это так, долго печатать, но поверьте, это никоем образом не связанно с тем, что женщину в эти дни якобы считают не чистой.

Мне тоже интересно...Может все таки найдешь время напечатать или правда, ссылку на источник кинуть

Orange писал(а):тоже задавала подобный вопрос многим священникам и так и не получила убедительного ответа

Они вообще на очень многие вопросы не могут дать вразумительного ответа...Видимо потому, что предполагают, что глубоко веровать и верить всему тому, что они говорят, могут только люди, которым никогда не придет в голову задавать подобные вопросы 8) А остальным можно и не отвечать - все равно ведь скептически к религии относятся 8) 8)

Evgeni · Сообщение **Evgeni** » Вт июн 23, 2009 9:29 am

Orange писал(а):# Агностицизм: 86%

И у меня тоже самое...

Агностицизм: 86%Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Orange · Сообщение **Orange** » Вт июн 23, 2009 9:46 am

Evgeni писал(а):А остальным можно и не отвечать - все равно ведь скептически к религии относятся 8) 8)

если бы я получила четкий ответ, возможно, стала бы более религиозной.
я понимаю, что есть куча диалектических вопросов, что ткактовать все можно как угодно, но...