Женский форум - Женские разговорчики

Diamanta писал(а):Тигренок, понимаешь ли, как в любом споре, здесь тоже вышло 2 стороны.

Diamanta, я очень люблю дискутировать, мне интересно общаться с умными людьми, открывать для себя что то новое, я могу признать себя не правой, только нужно нормально вести дискуссию, не выхватывать несколько слов из предложения а цитировать полностью. Иначе, можно полностью изменить смысл.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Honour писал(а):Агалогично.

Переведи (шутка)

Honour писал(а):Те статьи, в которых явно незаинтересованная особа описывает непредвзятое отношение к украинскому языку?

Я не увидела нечего плохого в тех статьях.

Honour писал(а):Я тебе таких еще пятьдесят штук найду.

Ищи, я почитаю с удовольствием. .

Тигренок писал(а):Ищи, я почитаю с удовольствием. .

Найду обязательно, а пока почитайте вот это, я даже не удивляюсь, если честно. Тут вам и уважение, и справедливое отношение, и уравновешенность, ага, как же.
[spoiler]Наблюдая со стороны за нашим "новым поколением" пришел к такому выводу.
Смотрю на маленьких детишек в младших классах, в дет садах.....БЛИН! да они все разговаривают на украинском языке ,даже не на украинском а на "Суржике какомто" . и что самое мерское что если ребёнок заговорил среди них на русском ,то они в основном либо относятся к ниму как к изгою либо его НЕ ПОНИМАЮТ ЕГО!!!!! Русских школ у нас оказывается раз два и обчелся , людям просто не предоставляют выбора - в какую школу отдавать своего ребенка. Воспитатели в садиках почемуто исключительно украиноязычные, ну и естественно с кем ребенок общается больше с усталыми родителями которые пришли после работы или со своими сверсниками и воспиталкой(училкой).Если так пойдет дальше то кирдык русскому языку на украине.
Ах да! не без урбанизации конечно!! Немеряно "селюков " щас лезут в города в поисках работы и отравляют города "СУРЖОМ"
Я сам киевлянин .Мое поколение родилось в Советском союзе а не на украине! И зничит мой родной язык - РУССКИЙ почему я должен перестраиватся? Я не хочу! И детей своих хочу воспитывать исключительно на русском, пусть конечно изучаю т укр,ето их неотемлемое право,НО ЗАЧЕМ ТАК НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО????
не говоря уже о тупости и не досконалости украинского языка, сколько слов и терминов вообще не существуют в нем , да и вообще смешной он какойто...[/spoiler]

статья Honour писал(а):да и вообще смешной он какойто...

Обхохочешься.
А вообще - ничего нового я не прочла.
Совок.

Вот еще статья, таких их много, все глупо сюда копировать. Сути не меняет, я даже половины не прочитала, потому это все абсолютно субъективно, нельзя на основании статье (вполне возможно, заказной) принимать решения.
[spoiler]http://www.akmar.info/istoriya/russkiy- ... rainskogo/[/spoiler]

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Экзекуция писал(а):А вообще - ничего нового я не прочла.

Вот и я, собсно, ничего нового не увидела, все то же: какой украинский язык немилый и плохой.

Тигренок писал(а):Экзекуция писал(а):
Кстати, если что, то да - я националистка, поэтому переубеждать меня не имеет смысла.

Цитата:
Национализм — это прежде всего идеология[4], которая включает следующие элементы
# Солидарность. Единообразие достигается за счёт объединения людей на почве любви и братства, а не путём навязывания определённой культуры. Важно, чтобы члены нации ощущали узы солидарности и действовали не одинаково, а в унисон[6], соизмеряли свои усилия с устремлениями других.

Прости, не заметила твой пост раньше.
Я нашла другое определение национализма в Википедии:
[spoiler]Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.[/spoiler]
Я с этим согласна. Это же не фашизм, который отвергает всё, что не касается выбранного объекта. Так же и я ничего не имею против русского языка, разговариваю на нём, но на уровне государства буду бороться только за национальные ценности. Так просит моя душа.

Diamanta писал(а):мнение об оппонентах формируется не на основании того, что писал один человек из всей оппозиции

согласна

Diamanta писал(а):они украинский язык знают, понимаешь? Ну разве это знание, если ты бумажку не смогла сразу написать? Значит, ты не знаешь.

а вот эти слова противоречат предыдущим. Может я и ошибаюсь, но только один человек из сторонников русского языка написал, что у него возникли кратковременные трудности с написанием заявления, из-за отсутствия разговорной практики.

Я "за" русский, как второй государственный. Я могу написать и заявление, и автобиографию и т.д. Да, для того, что бы это осуществить, мне необходимо приложить больше усилий, чем для написания такого же документа на русском языке. Именно из-за этого, из-за того, что легче оформлять документы, преподавать предмет именно на том языке, на котором я думаю, т.е. русском.

Сладкоежка писал(а):Diamanta писал(а):
мнение об оппонентах формируется не на основании того, что писал один человек из всей оппозиции

согласна
Diamanta писал(а):
они украинский язык знают, понимаешь? Ну разве это знание, если ты бумажку не смогла сразу написать? Значит, ты не знаешь.

а вот эти слова противоречат предыдущим. Может я и ошибаюсь, но только один человек из сторонников русского языка написал, что у него возникли кратковременные трудности с написанием заявления, из-за отсутствия разговорной практики.

ППКС.


Предлагаю в дальнейшем обсуждать такие вопросы:
нужен русский, как второй язык Украине?
Да- нет? Почему вы так думаете? Аргументируйте....



На вопросы: притесняют, не притесняют, ехать куда либо, не ехать- ответов давать не буду. Не вижу смысла, так как начинает тема переливаться "из пустого в порожнее"

Экзекуция писал(а): Так же и я ничего не имею против русского языка, разговариваю на нём, но на уровне государства буду бороться только за национальные ценности. Так просит моя душа.

полностью согласна!

Тигренок писал(а):Предлагаю в дальнейшем обсуждать такие вопросы:
нужен русский, как второй язык Украине?
Да- нет? Почему вы так думаете? Аргументируйте....

тю, блин, а 60 страниц мы здесь чем занимались?
опять повторять то, что было уже сказано:
- Украина - значит украинский язык;
- русским никто не запрещает пользоваться;
- если знаешь украинский, почему нельзя написать официальную бумажку;
- почему нельзя выучить язык страны в которой ты проживаешь и гражданином которой являешься;
- в конце концов, почему нельзя уважать украинские национальные ценности и т.д.

Тигренок писал(а):нужен русский, как второй язык Украине?

Официально - нет, а в повседневной жизни-личное дело каждого.

Тигренок писал(а):Почему вы так думаете?

Потому-что мы живём в Украине и обязаны знать язык своей страны, хотя бы из уважения к ней.

Каришка, на твои вопросы были ответы.
Я попросила аргументировать свое мнение по теме, а не задавать одни и те же вопросы в стопятисотый раз

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

@Счастье@ писал(а):Тигренок писал(а):
Почему вы так думаете?

Потому-что мы живём в Украине и обязаны знать язык своей страны, хотя бы из уважения к ней.

Мы его знаем, я говорю за "второй" язык

@Счастье@ писал(а):Официально - нет

Почему?

Тигренок писал(а):нужен русский, как второй язык Украине?

Вы знаете,наверное мы все очень хорошо живем,если хотим потратить целую кучу государственных денег на введение невероятного количества никому не нужных документов,только потому,что некоторым просто лень писать на одном.Я бы вложила их в развитие экономики,а не на дублирование документов.По поводу школ-я уже писала-это региональные проблемы.В Одессе таких вопросов не возникает-русский язык с этого года в первом классе,в районе две русскоязычные школы.

Тигренок, напишите тогда ваши аргументы, если вторую сторону медали вы не видите.
у меня аргумент один: каждый гражданин Украины должен знать украинский государственный язык и чтить украинские ценности, потому что он здесь проживает, у него украинский паспорт, он ест украинский хлеб.... и все это УКРАИНА! государство независимое, какое бы демократичное-недемократичное оно было или не было!

Белая пантера, ты против, потому что это потянет за собой большие финансовые растраты?

Белая пантера писал(а):.В Одессе таких вопросов не возникает-русский язык с этого года в первом классе,в районе две русскоязычные школы.

А до этого года как было?

Белая пантера писал(а):.В Одессе таких вопросов не возникает-русский язык с этого года в первом классе,в районе две русскоязычные школы.

В Луганске тоже-русскоязычных школ большинство, в моём городе всего 2 школы и обе русскоязычные.

Тигренок писал(а):ты против, потому что это потянет за собой большие финансовые растраты?

Тигренок, это один из аргументов,которые до этого не приводили,просто не хочу дублироваться.

Тигренок писал(а):А до этого года как было?

Школы как были-две в районе русскоязычные,так и есть,а в украинских русский язык был со второго класса.