СТАРЫЕ ТЕМЫ-10

[Камелия]

Senora,

І, повірте, сумувати за тими часами-це просто не поважати себе

вот вы знаете, обидно до слез, просто обидно, от того, что говорятся вот такие слова, и я их читаю не от кого нибудь, а от человека в возрвсте с высшим образование и преподавателя.
Я никого не защищаю, я, как человек, чьи родители прожили большую часть жизни в СССР, уважаю то время, уважаю людей, которые делали что то хорошее, особенно для молодежи и я себя уважаю за, это и меня уважают, потому что я уважаю историю своего народа. (простите за тафтологию)
И если на то пошло, (если учили историю) то и до СССР не лучше было, то наша страна под Россией 300лет была, то под турками, то сами между собой воевали, а крепацтво?
Понимаю что проще сказать - "тогда плохо жилось", нужно вопрос ставить иначе - А что я зделал для того, что бы лучше жилось?

[Камелия]

Ени,

например? Танцы, плаванье и прочее? А сейчас их разве нет?

у тебя ебыло в семье много денег на все эти танци/плаванье?
У меня щас сестренка растет, за танцы нужно платить 200 грн в месяц, у ее матери - старшей медсестры тубдиспанчера (кстате работа, опасная) с зарплатойза 1000 грн в месяц есть возможность сводить ребенка на танцы?
Самая острая поблема - отсутсвие бюджетных организаций по развитию молодежи, сами организации есть, но там платить столько же, сколько и у часников.
Даже когда я училась в школе, не было елементарного - книг в школьной библиотеке, сейчас уже все покупают сами книги, потому что завозят только 15% необходимой литературы, не говорю уже об общеразвивающих книгах.

[Йеннифэр]

у тебя ебыло в семье много денег на все эти танци/плаванье?

у меня работали родители, а я с первого курса института всегда подрабатывала, мне ничего просто так тоже не обламывалось. И напряги с деньгами тоже были, и кружки, садики, школы тоже были "бюджетный вариант" и "для своих". Меня мать в союзе ели в садик по блату впихнула, и там тоже просили помогать и красить, и картошку выгружать, а кто не мог, родителям тех деток на сладкое давали спмый маленький кусочек и прочее, прочее....
И бабушка мне моя говорила, что наша молодежь лучше, пльлму что она умнее и свободнее. Уж ей, я думаю, опредеденно было с чем сравнивать

[Камелия]

Ени, от части я с тобой согласна, но отчасти совсем нет, прятаться от проблем и говорить что все в порядке - я не знаю как назвать, трусость что ли.
Мы тут говорим о проблемах (в этой теме) а не о положительных качествах, я считаю что проблема есть, что молодеж кроме

молодежь лучше, пльлму что она умнее и свободнее.

имеет еще и темную сторну медали над которой нужно работать, что бы стать еще лучше.

[Камелия]

Меня мать в союзе ели в садик по блату впихнула, и там тоже просили помогать и красить, и картошку выгружать, а кто не мог, родителям тех деток на сладкое давали спмый маленький кусочек и прочее, прочее....

и щас точно самое кстате, только еще и платить надо, немало причем.

[JED]

Ени, Каждое поколение считает себя более умным, чем предыдущее, и более мудрым, чем последующее. (с) Джордж Оруэлл

[Йеннифэр]

Ени, от части я с тобой согласна, но отчасти совсем нет, прятаться от проблем и говорить что все в порядке - я не знаю как назвать, трусость что ли

так никто и не прячется, просто я думаю, что плохие стороны были всегда, и то, что раньше срабатывало, теперь уже не актуально. Вспоминаю каждое утро зарядки перед школой, перед началом уроков - ужас, мы все морозились, как могли. А когда-то же это было в порядке вещей. Или наоборот - сочинения на разные литературные произведения - сейчас можно писать все, любую свою точку зрения, а в совке были такие железные фильтры в головах, что просто ничего, кроме одобреной учебниковской критики просто не воспринималось.

У нас общее захламление масс, а не молодежы в отдельности

[Камелия]

Ени, еще раз повторяю, мы здесь вроде как проблемы обсуждаем, а не о спорим кто был "куруче" в определенное время 8)
ты понимаешь о чем я?
давй не будем трогать "вчера" а посмотрим на сегодня.

[Senora]

вот вы знаете, обидно до слез, просто обидно, от того, что говорятся вот такие слова, и я их читаю не от кого нибудь, а от человека в возрвсте с высшим образование и преподавателя.

Ось не розумію я, чому Вам так образливо? Я (як людина у віці з вищою освітою і викладач ) написала правду-Вам від цього образливо ?

я, как человек, чьи родители прожили большую часть жизни в СССР, уважаю то время,

Це, звичайно, Ваше право.
А ось я не можу поважати країну, в якій треба було годинами стояти у чергах за продуктами, щоб нагодувати своїх дітей.

Камелия, Ви зараз до весілля готуєтеся? Можу собі уявити, з якою радістю Ви вибираєте собі обручки, сукню, прикраси, меню для забави і все інше. І знову хочу сказати, що Вам дуже пощастило, що радянські часи вже пройшли. Інакше ніякого б вибору у Вас не було. Запитайте свою маму, як вона готувалася да весілля- дізнаєтеся багато цікавого. Вам тепер таке у страшному сні не присниться!

Я абсолютно адекватна людина і прекрасно усвідомлюю, що зараз ми живемо далеко не в ідеальній державі. Я лише не розумію людей, які ідеалізують СРСР. Зараз в нас купа проблем, але ми можемо їх вирішити (було би бажання!), тоді ми були просто сірою масою, від якої нічого не залежало і з бажаннями та прагненнями якої ніхто не рахувався. Боже нас збав від такого "ідеального" державного устрою!

[Камелия]

Senora, я не идеализирую советов, даже наобород, но там были несколько положительных моментов (о которых я писала ранее), никто же не говорить радикально менять устрои, или под копирку жить так, как жили в СССР, есть много чего, чему следует учится у разных стран, и разных времен:у англичан поучиться сдержаности, у немцев - пунктуальности и аккуратности, у китайцев - трудолюбию и так далее.
Мое мнение - нашим людям нужно многому научится, потому что как не крути, а живем мы пока не по европейски, да даже зачем нам Европа, нужно о своем думать, стремится к лучшему, уважать свою культуру и историю, и учит этому молодое поколение, а не рассказывать про то, как плохо жилось и сидять, сложив руки, ждать лучших времен
А то мне стыдно за то, что даже за границей нас характеризуют так -"три украинца - 2 гетьмана", или "моя хата скраю"

[Senora]

Senora, я не идеализирую советов

В мене чомусь склалося протилежне враження, можливо, помилкове
А щодо того, що нам треба вчитися і намагатися змінити наше життя на краще, то тут я з Вами цілком погоджуюся. І, власне, тому я вважаю, що перше, чого ми маємо навчитися-поважати себе і свою країну. Не можна вважати себе бидлом! Ось цьому я намагаюся навчити свої студентів: цінувати себе, пишатися собою і удосконолюватися. А якщо сприймати себе як втрачене покоління, то доброго з цього нічого не буде. Насправді мене страшенно радує те, що теперішню молодь є за що поважати. Не все так страшно у нашій державі !

[Камелия]

Senora,

Не все так страшно у нашій державі !

але нам ще працювати і працювати потрібно над собою.

[Senora]

Камелия, безсумнівно!

[Йеннифэр]

Ени, еще раз повторяю, мы здесь вроде как проблемы обсуждаем, а не о спорим кто был "куруче" в определенное время 8)
ты понимаешь о чем я?
давй не будем трогать "вчера" а посмотрим на сегодня.

я совершенно не поняла этой реплики, если честно

нужно о своем думать, стремится к лучшему, уважать свою культуру и историю, и учит этому молодое поколение, а не рассказывать про то, как плохо жилось и сидять, сложив руки, ждать лучших времен

а разве кто-то призывает сложить руки? Откуда такие выводы? Только потому , что не называем современную молодежь "кучей д...ма"?

Не можна вважати себе бидлом! Ось цьому я намагаюся навчити свої студентів: цінувати себе, пишатися собою і удосконолюватися. А якщо сприймати себе як втрачене покоління, то доброго з цього нічого не буде. Насправді мене страшенно радує те, що теперішню молодь є за що поважати. Не все так страшно у нашій державі

золотые слова!!

[Камелия]

Ени, не нужно хамить. Покажи мне где я назвала современную молодежь кучей д**а?? Конкретно если можно привести цитату..
Senora,

І, власне, тому я вважаю, що перше, чого ми маємо навчитися-поважати себе і свою країну. Не можна вважати себе бидлом! Ось цьому я намагаюся навчити свої студентів: цінувати себе, пишатися собою і удосконолюватися. А якщо сприймати себе як втрачене покоління, то доброго з цього нічого не буде.

и это все чему вы учите? Это только маленькое звено воспитания нового поколения как по мне. А уважать других не учите, нет?

А по сегодняшнее время скажу словами одного извесного человека:
"Без постоянного личного развития и использования выгод прогресса такие слова, как «достижение» и «успех» не имеют никакого смысла и перспективы." Бенджамин Франклин