Женский форум - Женские разговорчики

Financier, Ну я думаю это неэтично так отзываться о детях, какие бы они ни были. И вторая девочка насколько я поняла ещё маленькая чтобы на неё навешивать какой-бы то ни было ярлык. 8)

Аиша, думаете ребенок, который не спит почти каждый день до 2 часов ночи может вырасти нормальным?
У ребнка должен быть режим, он в 21-00 должен быть уже в люле, и видеть сладкие сны, знать сказки и стишки...
Я ярлыки не вешаю, но когда слышу, как ребенок матюкается в коридоре на мать, и выбегает в коридор и кричит, а мать с ремнем бежит за ней и лупасит прям в коридоре

Financier, Ну и что. Это не даёт право говорить кому-то или на кого-то что он не может быть нормальным. Если не может следовательно он сейчас не совсем в норме. А кто вы чтобы утверждать такое? Детский психолог? 8)
зы помоему мы уже были на ты

Аиша писал(а):А кто вы чтобы утверждать такое? Детский психолог?

Я делаю выводы смотря на старшую дочь, которую в свое время воспитывали (гоняя по коридорам с ремнем) так же, как сейчас младшенькую....
А для этого не надо быть психологом...надо быть просто человеком, который может оценить ситуацию

я думаю надо рожать тогда, когда
- уверена в ближайшем будущем и есть люди, на помощь которых можно рассчитывать
- когда ты уверена, что сможешь выносить этого ребёнка здоровым, т.е. если питание и уровень жизни этому благоприятствует и здоровье позволяет
- если есть уверенность в том, что ты правильно воспитаешь ребенка и дашь ему все необходимое


я, вот, в последнем пункте не уверена, так что пока не рожаю..."старой" мамой быть не боюсь, меня мама в 29 родила и все прекрасно!
и в этой стране, мне ужасно страшно рожать

У меня есть одна приятельница, она работает учительницей. З/П - 1200 грн. Ей, когда забеременела было 25, родила в 26. Живет в доме у бабушки, воспитывает ребенка одна - так получилось, любил, любил, а как забеременела - разлюбил. И ничего, первый год жила на пособия, вещи детские подруги отдавали, мама изредка продукты покупала. Потом вышла на работу, малой в садике. Вероятности купить жилье у нее нет вообще, как вы понимаете - З/П учителя. Так не просто нет вообще - и не появится никогда. Разве что дом от бабушки достанется по наследству.А ребенок одет, обут, сыт и не выглядит, как обиженый богом и родителями ребенок. Ему просто еще лет 10 будет все равно во что он одет и сколько стоят его кроссовки - 150 грн или 750 грн. А когда наступит возраст, что не все равно - можно и самому заработать будет, как мои друзья некоторые в 15 лет работали в свое время (пошли на завод учениками токаря и слесаря), потому что родители не могли удовлетворять их потребности в дискотеках и новых шмотках. Зато теперь у двоих свой бизнес и родителям помогают.

Но это уже отступления. Вернусь к той своей подруге - да , она не покупает себе духи за 200 баксов, не одевается в бутике. Но она и до беременности не тратила на это деньги. Просто у всех людей разный уровень потребностей. Для кого то необходима 5 комнатная квартира непременно в центре города и коляска за 2 тысяси баксов, а кому - то достаточно коммуналки и коляски б/у за 650 грн. Эта девочка гораздо более нуждается в деньгах, чем я например, она не может себе позволить многое из того, что могу позволить себе я. Но основные потребности себя и своего ребенка без излишеств (как то: костюмы для малого за 600 грн, обувь за 700 грн., поездки за границу, шмотки из бутиков) она удовлетворить на свою Зарплату и пособия может. Потому что есть зимние костюмы для детей и за 180 грн. а сапожки можно купить и за 120 и отдохнуть можно на базе отдыха на берегу реки - не обязательно отель 5 звезд и побережье океана с белым песком. И питаться можно не в ресторанах, а дома. И необязательно продукты покупать дорогие - всему есть альтернатива, а дешево не значит некачественно. А счастье быть мамой никаким достатком не измеришь. А те мамы, которым дети мешают и они считают их спиногрызами - скорее всего они бы им мешали даже если бы достаток у них был выше среднего. А та барышня, о которой рассказывала Финансистка, просто винит в своих жизненных неудачах своих детей. А это не дети виноваты. А неумение жить . Потому что всегда легче пожалеть себя , бедную и несчастную, чем что-либо изменить. Нужно просто уметь жить по средствам, а не думать - вот Лена из второго подъезда купила малому свитер за 300 грн, а я чем хуже - и бежать за таким же на оставшиеся деньги. А потом жаловаться, что денег нет. А вообще - если человек ничего не меняет в своей жизни - значит его все устраивает.

Financier писал(а):Я ярлыки не вешаю, но когда слышу, как ребенок матюкается в коридоре на мать, и выбегает в коридор и кричит, а мать с ремнем бежит за ней и лупасит прям в коридоре

А чего можно ждать от детей у такой матери? Что они в музыкальную школу ходить будут? Конечно они будут ругаться и матюкаться - есть с кого пример брать! Здесь не бедность виновата, а просто неблагополучие семьи. В нормальных семьях детей ремнем не воспитывают. Всегда есть альтернативные методы. А здесь, на мой взгляд, классический пример неудачницы , которая винит в своих неудачах всех, кроме себя, даже своих детей. И на них же срывает свою злость на себя, на то, что сама неспособна в жизни сделать больше.

проголосовала 18-25

Evgeni писал(а):А когда наступит возраст, что не все равно - можно и самому заработать будет, как мои друзья некоторые в 15 лет работали в свое время

Многообещающие будущие....

Evgeni писал(а):а просто неблагополучие семьи

А как определить благополучность от неблагополучности?

Evgeni писал(а):В нормальных семьях детей ремнем не воспитывают

Спорно
Я знаю многие нормальные семьи, где детей воспитывали ремнем...
Даже помню и мне перепадало от отца, когда уже на голову садилась...правда не так часто, и не ремнем а затрещиной

А как разговаривать с детьми если ребенок не понимает?
Т.е. что делать, когда ребенок разговоры, уговоры не воспринимает, как действовать? (это я себе на будущие возьму на заметку)...
Я понимаю, что ремень не выход, но тогда как?
Ведь есть дети спокойные, понимающие, а есть очень активные, возбужденные, которым сложно объяснить...и согласитесь не каждая мать психолог, и может понять своего ребенка, то как быть?
Вот у моей соседки, девченка малая очень психованная...
Помню возле лифта, рано утром, иду на работу, и она вышла в садик малую вести, стоим, малая плачет, мол не хочу в садик идти, она ей нужно идти, и за руку держит, тут малая как начинает орать, та ее держит, а малая давай на пол падать, и плакать...картина не из приятных...
Та ее на руки силой подняла и повела...

Financier, в благополучных семьях дети - не обуза, а счастье, даже если не всегда хватает денег. В благополучных семьях мама не плачет, как все хреново, а идет и делает что-нибудь для того, чтобы не было хреново.

А от родителей всем перепадает, и мне перепадало, чаще кухонным полотенцем, а не не ремнем, но перепадало, и тем не менее, я не считаю это методом воспитания, даже в крайних случаях. Ударить ребенка, показав тем самым ему свое превосходство в правах, в физической силе - это расписаться в собственном бессилии, как воспитателя. Я тоже малого своего могу шлепнуть позаднице, о чем потом очень жалею, но это бывает крайне редко, может два или три раза было, но я псих, и то, что это было два или три раза - большое мое достижение, как воспитателя - если он меня сильно выводит - я просто ухожу из комнаты, где он находится, или говорю себе, здесь никого нет, ты одна в квартире и начинаю заниматься своими делами, не обращая на малого никакого внимания. Ему надоедает орать через 10-15 минут. Он мне тоже на улице истерики закатывал, падал, не хотел идти за руку. Я просто переставала обращать на него внимание, оставляла на земле и уходила. Разумеется не теряя его из поля зрения. Истерика прекращалась, стоило мне только отойти метров на 10 или скрыться из его поля зрения в магазине. Не надо идти у них на поводу и нужно находить время для своего ребенка,хотя бы 15 минут в день - и все будет хорошо. А схватить ремень и бегать за ним по всей квартире, чтобы отлупить - это же совсем надо неуравновешенной истеричкой быть! Да, дети бывают разные, многие неуправляемые, но оттого, что родители их лупят они усваивают только одно - если тебя что-то не устраивает, надо подойти и ударить человека - - он начнет себя вести так, как тебе нужно и делать то, что тебе нужно. Потом такие дети превращаются в мам истеричек и пап, которые бьют мам и детей.

Financier писал(а):Многообещающие будущие....

А для того, чтобы стало не просто фантазией - воспитывать надо! Мне когда хотелось новых шмоток в 19 лет, а мама с папой два университета оплачивали - мой и сестры, так я пошла работать официанткой в ночную студенческую забегаловку с танцами. И первая моя зарплата была - 15 грн. Я проработала с 4 дня до 4 утра. Так я не только официанткой была, я еще и убирать эту кафешку должна была, и посуду мыть. Но когда я купила себе пачку сигарет таких, как я хотела курить, а не таких, на что хватало денег, "выкрученных" с проезда до универа и карандаш для губ, я самая счастливая была!

Financier писал(а): Помню возле лифта, рано утром, иду на работу, и она вышла в садик малую вести, стоим, малая плачет, мол не хочу в садик идти, она ей нужно идти, и за руку держит, тут малая как начинает орать, та ее держит, а малая давай на пол падать, и плакать...картина не из приятных...
Та ее на руки силой подняла и повела...

и при чем тут деньги? просто мама... эээ... неадекватная.

согласна с Evgeni на все 100. главное не деньги, а желание воспитать ребенка

Да конечно деньги не главное, но одно основных составляющих.
На среднюю зарплату и без помощи родных, особо ребёнка не прокормишь. Тогда покажется что деньги всё таки главное
А если пашешь как лошадь чтобы эти деньги заработать тогда своего ребёнка не видишь сутками только утром и вечером. Когда он уже спит или ещё спит

Я думаю, что это индивидуально. Можно и карьеру сначала строить, а потом в 34 родить, а можно в 18 выйти за богача и ему нарожать наследников . Но одно верно, хоть это и печально, без денег ребенка трудно растить и материально и морольно - это факт!

Сатира писал(а):а можно в 18 выйти за богача и ему нарожать наследников

вот это самое то а потом остаться несчастной,но зато ооочень богатой вдовой.

Аиша писал(а):Да конечно деньги не главное, но одно основных составляющих.

ОДНОЗНАЧНО! ОСНОВНОЕ СОСТОВЛЯЮЩИЕ, и как не крутите, нет денег нет и счастья!
Здесь я не имею в виду, что только в деньгах счастье....я имею в виду, тот необходимый минимум...чтоб человек мог себе и своему чаду предоставить сам...
Как мне сказал мой МЧ, когда мы с ним в очередной раз поссорились и я собирала чемоданы, он мне сказал, что я не всегда дорожу нашими отношениями....
что все могло быть намного хуже, что если бы он не зарабатывал, то НАС С НИМ ПРОСТО НЕБЫЛОБЫ!