КК. Обсуждение прочитанного

[Joyful]

такая книга - непосредственная, лёгкая - как раз может пробиться быстрее, чем какой-либо вдумчивый сюжет "для взрослых".

да, тут доходчиво разложено, как научится вдеть хорошее
Но ты как-то очень "влучно" написала, что уж слишком сладкая книга! Хотя посыл прекраснейший, и я многим людям из своего даже окружение порекомендовала бы брать пример с этой девчушки-тарахтушки Поллианны

[Инкогнито]

Но ты как-то очень "влучно" написала, что уж слишком сладкая книга!

да... есть такое . Нехорошо так говорить, но ведь это всего лишь выдуманный персонаж , поэтому... это хорошо, что с ней приключилась авария , иначе было бы совсем сиропно

[oO]

Не забываем про обсуждение Голдинг Уильям. "Повелитель мух"


Я отпишусь таки об Элинор Портер. "Поллианна"
Как я и ожидала, книга мне определенно понравилась! Добрая, светлая и наивная, как раз то чего мне хотелось. Написана очень легко и без особой замысловатости, весь смысл буквально на ладони и это хорошо.
Маленькая девочка Полианна приезжает и накрывает волной позитива весь городок! Она со своей простейшей "Игрой в радость" постепенно меняет взгляды людей. Ее смысл очень прост - радоватся можно в любых обстоятельствах!
Как и следует ожидать, первая реакция людей на Полианну это растеряность и недоумение, однако общаясь и играя в игру с ней, многие жители пересматривают свое отношение к жизни.
Конечно в книге не обошлось без трагичного переломного момента. Мне кажется этот эпизод как раз и раскрывает саму суть книги, играть в радость НУЖНО, но не стоит забывать что это игра. Вобщем, временами нужно не забывать отсыпать себе порцию "полианности" и радоватся.

П.С. чуть позже обязательно посмотрю экранизацию, очень милая девчушка там!

СпойлерПоказать

[~Kvitka~]

Уильям Голдинг - Повелитель мух

Вспомнила, что когда-то уже читала это произведение в рамках школьной программы, но сюжет совсем подзабылся. Жанр немного не мой, но книга читается легко, язык простой, понятный, без лишней ``витиеватости``.
Герои книги - английские школьники попавшие на необитаемый коралловый остров в следствии авиакатастрофы. Сначала все воспринимается как игра, но дети все же договариваются жить по правилам, устроить какой-то социальный порядок с определенной иерархией - выбирают себе главу, поддерживают костер, как надежду на спасение, строят шалаши, добывают пищу, помогают более слабым и маленьким. Переломный момент - убийство поросенка. Именно убийство, так как вместе с ним ``охотник`` убивает и свою невинность, появляется осознание того, что убить не так сложно, как казалось, появляется вкус крови. Каждая охота на свинью отдаляет детей от жизни, которая осталась дома, заставляет забыть про гуманизм, делает их дикарями. Страх нападения несуществующего Зверя, полное перевоплощение в племя, с ритуальными танцами и боевым раскрасом приводит к тому, что одичавшая часть детей убивает мальчика. Полное одичание происходит когда Вождь умышленно идет на воровство, убийство и слежку. В непривычных условиях обитания люди забывают о своей человечности и подчиняются жутким первобытным желаниям - добывать еду, есть, убивать, и даже не верится что несколько недель назад это были простые школьники, которые ходили на уроки. Единственный, кто остается человеком - мальчик Ральф, он же в конце книги и натыкается на спасение в лице морского офицера, который мгновенно отрезвляет обезумевших ``дикарей``.


Вообщем книга о вечных моральных ценностях.

[Alenchik]

Голдинг Уильям. "Повелитель мух"

Тяжело мне далась эта книга. Жалко детишек, которые оказались на острове и пытались наладить свою жизнь - "по-взрослому", как им казалось.

Единственный, кто остается человеком - мальчик Ральф

А Хрюша? Он всегда давал Ральфу дельные советы, без Хрюши дети не развели бы костер и не делали бы шалаши, не обустраивали бы свой быт.

Вообщем книга о вечных моральных ценностях.

ППКС! Прежде всего надо оставаться человеком.

[Татьяна]

Переломный момент - убийство поросенка

я сейчас на этом этапе чтения. Впечатляют, конечно, поступки детей.

[~Kvitka~]

А Хрюша? Он всегда давал Ральфу дельные советы, без Хрюши дети не развели бы костер и не делали бы шалаши, не обустраивали бы свой быт.

Я имела ввиду уже после смерти Хрюши, когда все дети одичали.
А так, то да. Очень незаметно автор описывает изменение в отношении Ральфа к Хрюше. Если в начале книги Хрюшу как будто презирают, дружить с ним немодно и невыгодно - он толстый, неповоротливый, то с развитием событий Ральф взрослеет, начинает думать другими категориями - перестает обращать внимание на внешность и ценит ум Хрюши, его находчивость, интеллект.

[Alenchik]

~Kvitka~, согласна! И вообще, если быі не Хрюшины очки, то дети бы не развели костер.

[~Kvitka~]

И вообще, если быі не Хрюшины очки, то дети бы не развели костер.

Да! Очень страшно было читать про его убийство...

[Татьяна]

У. Голдинг "Повелитель мух"

"Повелитель мух", книга, которая одновременно впечатляет, удивляет и шокирует.
Несколько мальчиков из благопристойных английских семей по трагической случайности оказались на необитаемом острове. В первые дни все привыкали друг к другу. Ральф предложил себя на роль Главного. Идею поддержали.

Нам нужны правила, и мы должны им подчиняться. Мы не дикари какие-нибудь. Мы англичане. А англичане всегда и везде лучше всех. Значит, надо вести себя как следует.

Но жизнь в необитаемой среде вносит свои коррективы. Как оказалось, жестокими могут быть не только взрослые, но и дети.

Зверя бей! Глотку режь! Выпусти кровь!

- кричали большинство мальчиков. Они постепенно стали дикарями, страшными дикарями, способными на убийства животных ради пропитания и "соплеменников"....просто так, с танцами и смехом.

Я боюсь. Я нас самих боюсь. Я хочу домой. Господи, как я хочу домой!

То, что вытворяли дети на острове не подлежит никакому понимаю. Описание убийств Саймона и Хрюши - жестокие зрелища, которые невозможно воспринимать спокойно.
Образ Хрюши был, пожалуйста, самым приятным из всех. Мальчик, который хотел справедливости, добрый и приятный. С Ральфом вместе они могли быть хорошими "Главными", если бы большая половина ребят не одичала окончательно.
Спасение оставшихся происходит совершенно неожиданно. Интересно, как дальше сложилась жизнь спасенных "дикарей".

[Инкогнито]

ну так и быть, напишу отзыв))

У. Голдинг "Повелитель мух"

Ожидала: бред бредовый.
Получила: ох ничего себе!

Роман не то, чтобы пугает, но шокирует тонким психологизмом. Вообще, по мере чтения у меня постоянно возникали ассоциации с ... форумом. Особенно во время собраний. Но буду по-порядку.

Роман "Повелитель мух" рассказывает о мальчишках, попавших на необитаемый остров после крушения самолёта. У них ничего нет, ни одежды, ни спичек, ни часов, ни еды, только правила, которые необходимо создать друг для друга, чтобы выжить. Правила, которые будут напоминать им, что они цивилизованные люди, товарищи по несчастью.

Но нужны ли эти правила ребятам? Вокруг плещется океан, в компании всё чаще возникают разногласия, в частности между двумя мальчишками, каждый из которых мог стать лидером группы, Джеком и Ральфом. Главным стал Ральф, правила нужны были Ральфу и еще нескольким ребятам, спасения желал тоже Ральф. А что же Джек? А Джек, почувствовав свободу и власть, заигрался в охотников. Конечно, им нужна была добытая Джеком еда, но с каждой охотой Джек и его охотники всё больше утрачивали цивилизованность. Мне кажется, что охоту, и вообще своё положение, они стали воспринимать как игру: их сознание не могло смириться с положением вещей, а играя, им было легче воспринимать окружающее.
А могут ли они убить, играючи? Вряд ли они сами в это верили. Убивая, мальчишки олицетворяли жертву со своим страхом, пытаясь убить его, а не жертву. Только вот убийство было настоящим...

Когда выяснилось, что на острове есть неведомый зверь, - страшный, опасный, неизвестный, - страх сбрасывает с мальчишек последние маски. Зверь в романе - символический образ первобытного, низменного и жестокого, что есть в человеке, и что стало доминировать в мальчишках, всё больше жаждущих крови. "Не буди во мне зверя" гласит поговорка. И чтобы он проснулся в душах мальчишек, достаточно было адреналина в крови и, главным образом, свободы от условностей.
Возможно ли сохранить человечность в экстремальных условиях, когда мучает голод и нет свободы? Можно ли ожидать человечности от ребят на безлюдном острове, если даже в цивилизованном мире она далеко не всегда руководит людскими поступками? Было бы желание.

Если отойти от литературности, от выдуманности этой истории, то останется, в принципе, всего лишь точно прорисованное любое замкнутое людское общество. В таком обществе со временем начинает устанавливаться одно общее мнение, а несогласные либо всё же соглашаются, либо станут отшельниками внутри такого "коллектива". Из такого общества легко уйти, но как быть, если идти некуда? Если вокруг океан? Будет ли спасение?

Интересно, как дальше сложилась жизнь спасенных "дикарей".

они стали дельцами, бизнесменами, каждый завёл семью и живёт полной жизнью внутри социума, вероятно путешествуют. Кроме Ральфа. Его я вижу на приёме у психолога. Ведь как оно в мире бывает: совестливые люди всегда менее успешные. В отличии от таких, что не задумываются ни о чем. Как те дикари.

Пы. Сы. Сюжет книги чем-то перекликается с недавно случайно попавшимся мне на глаза "Стэнфордским тюремным экспериментом", сутью которого было выяснить, как влияют на личность навязанные социальные роли, а закончился выяснением природы проявления насилия.

[oO]

Инкогнито, Лен, отличный отзыв, умеешь все по полочкам разложить. Я даже прониклась, хотя мнения о книге не разделяю.

Очень сложно читалась и без особого энтузиазма, стиль автора своеобразный, мне иногда приходилось возвращаться и перечитывать страницы.
Суть книги я уловила, но это все как на ладони, я ничего нового не почерпнула, хотя сюжет для меня нов.

[Инкогнито]

oO, вот не скажу, что книга прям до безумия понравилась, просто она заставляет извилины шевелиться, а такие книги я люблю, они не часто попадаются.
А вообще, скажу еще, что книга немного затянута во второй половине. Но становится интересно, как бы сам себя вёл, оказавшись в такой ситуации.

[oO]

Обсуждение Джо Хилл. "Страна Рождества" подходит к концу, но возможно все же найдутся прочитавшие.

От себя добавлю что читать не продолжила. Вряд ли возьмусь за другую его книгу, стиль у автора на любителя.

[Masher]

Я таки сдалась, не смогла осилить "Страна рождества"