КК. Обсуждение прочитанного

Модераторы: Marinette, Женева, Joyful, Windy Lady, Zeina, Нямочка, oO, Dolores, Jolia

Ответить
Аватара пользователя
~Kvitka~
Спокуслива білявка
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 4:39 pm
Репутация: 0

Сообщение ~Kvitka~ » Сб фев 21, 2015 11:39 am

«Ледяное озеро» Элизабет Эдмондсон
[spoiler]
Начало книги имеет очень динамичный характер, читатель вовлечен в путешествие, в ожидания и воспоминания людей, которые направляются к центру вселенной своего детства и юности - замерзающим озерам на севере Англии. Наши герои возвращаются туда, откуда отчаянно бежали, у каждого была на это своя веская причина. Ледяное озеро, коньки, и морозный ветер дующий в лицо - мощный обьединяющий фактор, который как магнит тянет членов двух семейств.
Практически все события значительные и незначительные пронизаны колючей проволкой из ограничений, моральных устоев, прочных норм поведения, и постоянного всевидящего ока общества - норма для Англии того времени.
Общество вмешивается везде - от того, что женщины носят под платьем,до того - кого выбрать спутником жизни. Вместе с героями мы глубоко сопереживаем их чувствам - печали, радости, страха, безнадежности и ненависти(Джейн, жена Сола), чувство отвергнутости (Хэл), чувство постоянного унижения и давления (Утрата),ощущение пустоты (Аликс), чувство "никомуненужности" (Урсула), горечь от неоправданных надежд и желание заслужить одобрение любой ценой (Сол).
Постепенно читателю открываются страшные грязные тайны, тщательно спрятанные под обличием морали, наигранной добродетели, хорошего тона, преданности традициям. И хранитель этих тайн - бабушка, миссис Ричардсон, которая всеми силами старается скрыть злодеяния своего "погибшего" сына Джека. Первое, что открывается читателю - страшная связь между тетей Джейн и Джеком. Мужчина, заполучивший ее силой, развратил ее и опутал порочной любовью. Джейн оказалась жертвой, которая одновременно и боится своего хозяина и благоволит перед ним. У молодой женщины случается выкидыш, Джек "гибнет" и свекровь покупает ее молчание - браком со средним сыном. Несчастная ненавидит Уинкрэг всем своим сердцем и имеет на это полное право.
Бабушка, миссис Ричардсон - воплощение консерватизма. Даже уверенного в себе человека она заставляет чувствовать себя жалким и ничтожным сушеством, властвовать и подавлять любое проявление индивидуализма - вот ее цель. Страх войны и растущее влияние нацизма и самого Гитлера - как будто воплотилось в семью и дом, где пожилую леди можно сравнить с диктатором. Ее слова и приказы вызывают страх и безусловное выполнение. Она как и Гитлер, стремится сделать из личностей - серую массу живущую по определенным правилам, не проявляющую признаков индивидуализма. Керолайн понимает, что она стара и скоро умрет, она жаждет, жаждет сполна насладиться своей властью, сделать других несчастными, насытиться их страданиями.
Желание властвовать царит и во второй семье - Гриндли. Питер ослепленный ненавистью к Хэлу, и меркантильными интресами, не беспокоится ни о чем кроме своей фабрики и акций. Братья недолюбливают Хэла, втайне они завидуют его гибкости ума, умению наплевать на общественное мнение. Ведь они обое - и Роджер и Питер загнаны в жетские социальные рамки того, каким подобает быть мужчине, каких взглядов придерживаться, как поступать с женщиной. К сожалению от этого страдают и жены(Анджела), и дети( неприятие права Сиси на профессию, невозможность детей Питера видется с матерью), и абсолютно посторонны люди.
Книга показывает потрясающий диссонанс между чистотой и приличием , даже пуританством всего, что на поверхности - обстановки, обыденного общения между героями, и мраком, который у них в душах. Главная героиня - Аликс изо всех сил ищет ответы на вопросы , которые волнуют ее.
Книга поднимает множество проблем - например проблема принадлежности к определенной нации. Ты не заслуживаешь и ломаного гроша - если ты еврей, беженец, человек второго сорта. Лидия не смотря на одаренность вынуждена мыть полы, хотя до этого гастролировала и давала концерты. Она не имеет права на любовь и брак с Эдвином.
Искренне жаль и юную Урсулу, дочь Питера от первого брака. Отец не любит ее, заслепленный ненавистью к первой жене. Девочка лишена маминой ласки,вынуждена ходить в обносках, некому за нее заступится, кроме случайно заезжей тетки Дафны.
Так же жаль и Утрату, которая в раннем возрасте осталась без матери, и теперь наедине со своими комплексами, постоянно под прессом консервативной бабушки.
Это сложное время для женщин в целом. Английское общество еще не готово принять их рвение работать наравне с мужчинами, факт того, что женщина обязана выйти замуж и родить детей, представляется как сам собой разумеющийся.
Венок из запретов, из которого все же выбиваются непокорные упрямые стебельки - так бы я охарактеризовала эту книгу.
В то время, как Рождество - праздник который должен рождать в сердцах людей только радость любовь и добро, в наших героях оно рождало смятение, грусть, порой даже ненависть, ведь Рождество напоминало им о том, где они выросли, чего были лишены, и как, очень часто без их на то желания, сложилась их жизнь.
Последние страницы я буквально глотала, настолько интересной была развязка. Одна за одной открываются страшные таны - Изабел, девочка, которую все считали погибшей, вовсе не сестра, а мать Утраты. Излюбленный "погибший" сын Джек вдруг воскресает и оказывается дезертиром, предателем Родины и насильником. Кинозвезда на самом деле - член семьи Ричардсон и не кто-нибудь, а страшая сестра.
Подлая старуха, как опытный кукловод, играла судьбами, оживляя или умертвляя, делая несчастными живых людей. Но режим диктатора сломлен, каким бы прочным и жестким он не был! Утрата обретает маму, Сиси может стать врачем, Лидия и Эдвин могут пожениться, Утрата может стать пианисткой, Джейн может родить ребенка, младший сын Гриндли может реализовать себя в бизнесе, Урсула может свободно видется с мамой, а Аликс может спать спокойно, зная, что нету больше никаких тайн... Как много "может" открывается вместе с падением режима в этих двух семьях...[/spoiler]

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Мамачки, как много получилось :shock:
Извините, меньше не смогла.
Последний раз редактировалось ~Kvitka~ Вс мар 01, 2015 11:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Мышуля
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 7:51 pm
Репутация: 100

Сообщение Мышуля » Вт фев 24, 2015 3:08 pm

Простите,что поздно.После прочтения "Повелитель мух" меня немного занесло на "50 оттенков серого".После тяжелых книг я предпочитаю передохнуть.И как раз после "Повелителя мух" мне очень был нужен отдых.
Во время чтения книги в горле стоял ком. я долго была разбита,и вообще не хотела читать.Очень не люблю сцен насилия над животными,и каждый раз,когда дети пытались поймать поросенка мысленно молилась,чтобы этого не произошло...
Что тут скажешь кроме как КАРАУЛ!!!Это олицетворение социума в жеской форме. Хрюшу безумно жалко,он самый думающий человек из всех был.

Аватара пользователя
oO
Why So Serious?
Why So Serious?
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 1:11 am
Репутация: 20

Сообщение oO » Вт фев 24, 2015 3:35 pm

Мышуля писал(а):Очень не люблю сцен насилия над животными,и каждый раз,когда дети пытались поймать поросенка мысленно молилась,чтобы этого не произошло...
А Вы вегетарианка? :wink: Насилие над животными и охота разные вещи все же.

Аватара пользователя
Мышуля
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 7:51 pm
Репутация: 100

Сообщение Мышуля » Вт фев 24, 2015 4:12 pm

oO писал(а):
Мышуля писал(а):Очень не люблю сцен насилия над животными,и каждый раз,когда дети пытались поймать поросенка мысленно молилась,чтобы этого не произошло...
А Вы вегетарианка? :wink: Насилие над животными и охота разные вещи все же.
Я волонтер.Помогаю бездомным животным в пристройстве.
Да,не спорю,охота и насилие-разные вещи. Все же очень тяжелый момент убийства поросенка.
Я еще не доросла до вегетарианства, но от некоторых видов мяса отказалась. Например кролик,баранина и свинина. В основном птица и рыба. Жалко мне животинок... :(

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт фев 24, 2015 4:23 pm

Мышуля писал(а):Очень не люблю сцен насилия над животными,и каждый раз,когда дети пытались поймать поросенка мысленно молилась,чтобы этого не произошло...
ой, я тоже терпеть не могу жестокости по отношению к животным, меня просто захлёстывает. Если такие участки попадаются - пролистываю, как в "Убить пересмешника" - я так и не смогла прочесть абзацы с описанием, как застрелили собаку :( . А одну книгу вообще бросила на главе, когда собаку везли усыплять. Пусть читают те, кто воспринимает легко. Зачем это описывать моя не понимать. Стараются писатели, чтобы на любой вкус сюжет пришелся :P
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
Joyful
Живущая с удовольствием...
Живущая с удовольствием...
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 4:54 pm
Репутация: 86
Откуда: из Счастливой Реальности)))

Сообщение Joyful » Вт фев 24, 2015 4:26 pm

Инкогнито писал(а):я тоже жутко не люблю жестокости по отношению к животным
и я... Именно поэтому я не могу заставить себя прочесть "Собачье сердце" :oops:
Читаю отзывы и радуюсь, что не дочитала "Повелитель мух"...
Значит, так!! Всем, кто грустит — перестать! Кто болен — не болеть! Всем, кто потерял — найти! У кого проблемы — разгрести! Всем, кто улыбается — продолжать! А кто счастлив — так держать!

Изображение

Аватара пользователя
Инкогнито
in the journey
in the journey
Сообщения: 25284
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 5:47 pm
Репутация: 460

Сообщение Инкогнито » Вт фев 24, 2015 4:30 pm

Joyful писал(а):Именно поэтому я не могу заставить себя прочесть "Собачье сердце"
ну в "Собачьем сердце" подача такая, что жестокости никакой не видно, там скорее ведёт к тому, что"свезло так свезло" псу)
It's a Good Day For a GOD Day!

Аватара пользователя
Joyful
Живущая с удовольствием...
Живущая с удовольствием...
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 4:54 pm
Репутация: 86
Откуда: из Счастливой Реальности)))

Сообщение Joyful » Вт фев 24, 2015 4:34 pm

Инкогнито писал(а):ну в "Собачьем сердце" подача такая, что жестокости никакой не видно
для меня всё грустнее: я прочла на первых страницах, как надо псом сначала издевались, и всё, дальше не могу заставить себя читать :oops:
Значит, так!! Всем, кто грустит — перестать! Кто болен — не болеть! Всем, кто потерял — найти! У кого проблемы — разгрести! Всем, кто улыбается — продолжать! А кто счастлив — так держать!

Изображение

Аватара пользователя
oO
Why So Serious?
Why So Serious?
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 1:11 am
Репутация: 20

Сообщение oO » Вт фев 24, 2015 5:24 pm

Мышуля писал(а):Все же очень тяжелый момент убийства поросенка
Согласна, читать такое не приятно. Как и про убийство мальчишек.

Аватара пользователя
Bona Fide
ღ априори ღ
ღ априори ღ
Сообщения: 8435
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 3:58 pm
Репутация: 1

Сообщение Bona Fide » Вт фев 24, 2015 5:25 pm

Инкогнито писал(а):Зачем это описывать моя не понимать.
Может быть, чтобы у кого-то пробудить чувство сострадания? Я не думаю, что кому-то приятно читать такие описания, разве что любителям острых ощущений. Но эти описания несут смысловую нагрузку.
Мышуля писал(а):Очень не люблю сцен насилия над животными...

Хрюшу безумно жалко,он самый думающий человек из всех был.
Мышуля, ты как-будто противопоставляешь: животных жалко безоговорочно, а человека - Хрюшу, потому что он самый думающий был. А первого мальчика разве не жалко? Не достоин?

Я смогла прочитать, но не захотела писать отчет. Боюсь показаться очень злой и вызвать полемику. Вижу много параллелей сегодняшним событиям. Эдакая маленькая (детская) модель большого мира.
Изображение

Аватара пользователя
Мышуля
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 7:51 pm
Репутация: 100

Сообщение Мышуля » Вт фев 24, 2015 8:37 pm

Мышуля писал(а):Очень не люблю сцен насилия над животными...

Хрюшу безумно жалко,он самый думающий человек из всех был.
Мышуля, ты как-будто противопоставляешь: животных жалко безоговорочно, а человека - Хрюшу, потому что он самый думающий был. А первого мальчика разве не жалко? Не достоин?

Все достойны.Что тут скажешь?В самом начале книги Хрюша показан как мяч,который пинают.Смерть мальчишек-страшно,но меня трясло еще от поведения всех по отношению к Хрюше. Больше всего запомнилось(не понятно почему)как он в самом начале хотел пойти с мальчишками обследовать остров,а его не взяли...Я почувствовала такую обиду,как будто меня унизили.
Короче говоря,пью валерьянку :)

Аватара пользователя
Joyful
Живущая с удовольствием...
Живущая с удовольствием...
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 4:54 pm
Репутация: 86
Откуда: из Счастливой Реальности)))

Сообщение Joyful » Вт фев 24, 2015 8:41 pm

Мышуля писал(а):он в самом начале хотел пойти с мальчишками обследовать остров,а его не взяли...Я почувствовала такую обиду,как будто меня унизили.
да, меня тоже это как-то зацепило...
Значит, так!! Всем, кто грустит — перестать! Кто болен — не болеть! Всем, кто потерял — найти! У кого проблемы — разгрести! Всем, кто улыбается — продолжать! А кто счастлив — так держать!

Изображение

vbn34
В гостях
В гостях
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 11:30 am
Репутация: 0

Сообщение vbn34 » Вт фев 24, 2015 8:55 pm

Голдинг Уильям. "Повелитель мух"

бойтесь идиотов .
вот завет всех книг про выживание .
в детских книгах - это идиоты с мускулами
в взрослых книгах - это идиоты с миром и толерантностью .

всегда в таких ситуациях нужно на время затаиться .
наши бараны друг друга перебью .
потом можно выползти на поверхность и взять всю власть в свои руки и построить жесткую диктату с экономикою по типу ЕС .
возродить инфраструктуру ,технологию и отправиться на завоевание рабов .

Аватара пользователя
oO
Why So Serious?
Why So Serious?
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 1:11 am
Репутация: 20

Сообщение oO » Вс мар 01, 2015 10:07 pm

Обсуждаем Элизабет Эдмондсон. "Ледяное озеро"

Аватара пользователя
Татьяна
Богиня
Богиня
Сообщения: 18630
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 1:57 pm
Репутация: 0
Откуда: UKRAINE

Сообщение Татьяна » Вс мар 01, 2015 10:38 pm

Элизабет Эдмондсон "Ледяное озеро"

В который раз убеждаюсь, что семейные саги готова читать бесконечно.
"Ледяное озеро" - история жизни двух семей: противостояние старшего и младшего поколений; разгадки семейных тайн, спрятанных далеко-далеко в шкафу.
Единственным минусом книги, на мой взгляд, является громадное количество героев. Сначала это запутывает, потом можно легко разобраться.
Очень понравились образы:
- Аликс - умная, интересная девушка, идет в ногу со временем, никому не подчиняется, зарабатывает деньги, несмотря на внушительное наследство.
- Хел - оооо....для меня он такой красавец, умный, интеллигентный мужчина, его братья и рядом не стояли. Хел, на мой взгляд, самая лучшая кандидатура в мужья для Аликс.
- Дафна - это женщина-карнавал, всегда ярая, шумная. Под маской своего поведения скрывается расторопная, четкая и умная женщина, которая не даст в обиду ни себя, ни тех, кто слабее (её отношение к Еве и Розалинд хорошо показало, что Урсулу уже никто не оскорбит).
- Сэр Генри - мне его жаль. Столько лет жить и не замечать обмана, лжи близкого человека. Рада, что он справился с достоинством, когда узнал правду и решал, как жить дальше.
- Эдвин, молодой, интересный человек, брат-близнец Аликс. Его желание быть с любимой женщиной несмотря на все пересуды и преграды достойно уважения.
Образ леди Ричардсон - это такая себе снежная королева, жестокая, своенравная и противная женщина, которая всех заставляет плясать под свою дудку. Её отношение к Утрате просто шокирует. Порой мне хотелось подойти и хорошенько встряхнуть.
Все время было жалко Урсулу, Утрату, Труди и Лидию. Это бедные женщины на первый взгляд кажутся слабыми и беззащитными, но все-таки у них есть та сила воли.
По сюжету все члены семьи приезжают в свои родовые поместья на Рождество в 1936г. Впервые за 16 лет стоит сильная стужа, замерзает озеро. Людей это безумно радует, ведь можно покататься на коньках!
Но собрание таких семей как Гриндли и Ричардсон, это не счастье и веселье, скорее - противоборство, споры, взаимные обиды. Свободолюбивая Аликс Ричадсон решает узнать правду о трагедии, которая случилась 16 лет назад - ее мама и сестра погибли в автокатастрофе в США, но девушка не была на могилах близких ей людей, ей даже не сказали, в каком городе это случилось. Аликс начинает проводить расследование по крупинкам, а в итоге все узнают о цепочке трагических случаев, связанных в членами семьи Ричардсон.
А в Гриндли другая ситуация - два старших брата пользуются моментом, когда младший, "непутевый", Хел приезжает домой после длительного странствования по миру. Братья хотят выкупить долю акций Хела и продать предприятие. Сделка сомнительная и, благодаря поддержке эксцентричной тети Дафны, компания остается в семье.
Радует, что каждый злобный герой получил по заслугам.
В книге хорошо описаны настроения по поводу предстоящей войны, которая многим кажется уже на подходе. Некоторые её боятся, некоторые - ждут в предвкушении идти воевать (Саймон). В Англии повсюду ходят "чернорубашечники". Немцы выкупают промышленные предприятия. У всех на устах фамилия "Гитлер". Через три года после описанных в книге событий начнется Вторая мировая война.
ИзображениеБоже, бережи Україну!

Ответить

Вернуться в «Книги и литература»