кризис

[Calypso]

1) Кредиты лучше по возможности не брать (чтоб не влазить в долговую яму) и ложить деньги тоже в банк не стоит потому что это не дает гарантии возрата ваших сбережений особенно в период кризиса.
2) если уж вы берете кредиты, лучше брать в той валюте в которой получаете зарплату (если валютный курс повыситься потреи будут очень большие в отдачи кредитов)
3) Слепо верит СМИ не стоит как одна участница этой темы делает, нужно уметь различать где правда а где вранье.

это итак ясно но спасибо, все равно. Мне больше интересно по поводу политики, как ты себе видишь государственное устройство, экономику и прочее. Как должно быть. только не с сайта пиши, а свои мысли, вкратце и вот как ты выше написал по пунктам. Мне просто интересно, ты отстаиваешь свое мнение, вот и интересна твоя позиция

[serxio]

Вот скажем что должно сделать государство:
Что касаеться кризиса и кредитной системы (ведь от сюда пошел кризис):
1) Вытеснить все частные банки, сделать один государственныый банк по всей стране сделать отделения своего банка. (раньше такого не было массвого характера банков в 90-ых как сейчас твориться и жилье тогда было более доступным)
2) Народу выдавать безпроцентные кредиты по ставке 0% (разве что комисия незначительная взыматься на обсуживания персонала отделения , зарплаты , помещения и все такое)
3) Вывод долара из економики, потому что он только усиливает инфляцию как и кредитные деньги. Страна, которая впустила к себе долар, та страна работает на америку.
4) Вывод корупции из страны,создание такой системы чтоб можно было контролировать каждого чиновника, вот скажем если квартира стоит 100 000 из них 70 000 доларов это все поборы, взятки различным инстанциям , стомиость кредитов, доля инвестора, ну то есть побры абсолютно не нужные и ничего не приносящие, а реальная стоиомсть это 30 000. Вот потому у нас такое дорогое жилье, если еще и кредиты взять, то вы платите как за две квартиры.
5) Стараться и делать акцент на развитии промышленности, инженерии, и различных технологий , науку - это все развивает мир, улучшает жизнь , благодаря этому мы живем в современном мире имея компютеры, телефоны , автомобили , а не как банки которые только паразитируют.

[Calypso]

serxio, согласна с тобой, еще мне кажется нужно дать развитие малому и среднему бизнесу

[Камелия]

Это правильно, но нереально, тем более у нас в стране, если кто-то реально зарабатывает на этом всем, то это вообще фантастика, такого не будет, а жаль

[Zelenola]

сделать один государственныый банк по всей стране

У нас уже был один государственный банк, при СССР. Как-то особо ничем хорошим это не закончилось.

жилье тогда было более доступным

Жилье было дешевле номинально, а реально оно было таким же недоступным, как и сейчас. При зарплате в 100 долларов купить квартиру за 10 000 долларов было так же нереально, как сейчас при зарплате в 1000 долларов купить квартиру за 100 000.

[serxio]

Calypso,

согласна с тобой, еще мне кажется нужно дать развитие малому и среднему бизнесу

И это тоже нужно, просто сейчас все не перечислить, я в своих пунктах назвал самое главное в общем и назвал причины кризиса, которые стоит убрать.
Камелия,

Это правильно, но нереально, тем более у нас в стране, если кто-то реально зарабатывает на этом всем, то это вообще фантастика, такого не будет, а жаль

Такое будит, только вопрос в том когда оно будит, или за ниши времена или когда нас уже не будет, а будит другое поколение.
Вот кризис помогает как бы пересмотреть всю систему, эти политики уйдут (Тимошенко , Ющекно), прийдут новые, если не смогут они ничего сделать народ их тоже больше не выберет, и так далее, на повал старой системы кризис тоже очень влияет , он может даст задуматься политикам над тем чтоб бы персматривать эту систему всю.
К стати в передачи авика шустера Кравчук тоже сказал такую фразу, что банки все нужно убрать и сделать один государственный банк, многие это не совсем там поняли, а он в принцыпе хорошое предложение сделал.

loveliest,

Жилье было дешевле номинально, а реально оно было таким же недоступным, как и сейчас. При зарплате в 100 долларов купить квартиру за 10 000 долларов было так же нереально, как сейчас при зарплате в 1000 долларов купить квартиру за 100 000.

Раньше была система чуть другая, если жилье купить не всегда удавалос, так жилье можно было получить от государства бесплатно если человек отработал на каком то предприятии долгое время. Тогда не было этих кучи банков (было пару банков) , которые все кридитируют даже покупаешь каую то мелкую технику и ту в кредит уже дожились, что полностью в долгах население находиться.
А жилье сейчас для многих - это роскошью являеться, то что есть необходимость - есть роскошь.

[Камелия]

serxio, первая цитата не моя

[Амелия]

Жилье было дешевле номинально, а реально оно было таким же недоступным, как и сейчас. При зарплате в 100 долларов купить квартиру за 10 000 долларов было так же нереально, как сейчас при зарплате в 1000 долларов купить квартиру за 100 000.

Это откуда такие цифры??? В советское время зарплата была не 100 долларов, и квартиры стоили не 10000долларов. Это точно. И многие могли позволить купить квартиру в кооперативе, или удачно попали по распределению и получали квартиры от предприятия.

[serxio]

serxio, первая цитата не моя

Над каждой цитатой написано ник участника.

[Камелия]

Амелия, да ладно, я как щас в детстве помню, обьявления на столбах. РАБОТА: 200-300грн, это были большущие деньги. Правда это в начале 90-х. Это по моему и есть 100-150 долларов, точно курс не помню

[Zelenola]

А жилье сейчас для многих - это роскошью являеться, то что есть необходимость - есть роскошь.

Тогда оно тоже роскошью было, потому что надо было в очередях квартирных стоять десятками лет. Каждому известны истории о том, как на мизерном количестве квадратных метров жило несколько поколений.

которые все кридитируют даже покупаешь каую то мелкую технику и ту в кредит уже дожились, что полностью в долгах население находиться.

Банки лишь предлагают услугу, а человек сам решает, пользоваться ею или нет. Да и потом, далеко не все этой возможностью пользуются. Так что не все население в долгах. Например, у меня и моей семьи ни одного кредита.

[serxio]

loveliest,

Тогда оно тоже роскошью было, потому что надо было в очередях квартирных стоять десятками лет. Каждому известны истории о том, как на мизерном количестве квадратных метров жило несколько поколений.

Я не говорю что тогда все было хорошо в економике, но что касаеться банков, то тогда не было этих паразитов и спекулянтов на деньгах, а счах ихразвелось, что на каждом углу города стоит отделение банка.
Человек взявший деньги в кредит на квартиру 100 000$ раньше п ри курсе 5 грн за долар должен был выплатить банку 500 000 грн + проценты , а сейчас при изменинении курса где он уже по 6, 5 на черном рынке (потому что в банке вы не купите их потому что нету) у вас уже долг будет в размере 650 000 грн + проценты . То есть у вас уже тело кридита стало на 150 000 грн дороже за ту же самую квартиру на одном только курсе, не говря уже о процентах, которые при перводе не долары так же увеличивают процентную ставку на 10 -15 %, в итоге получаеться грабеж людей на ровном месте.

Банки лишь предлагают услугу, а человек сам решает, пользоваться ею или нет. Да и потом, далеко не все этой возможностью пользуются. Так что не все население в долгах. Например, у меня и моей семьи ни одного кредита.

Если услуга, то пусть и берут как за услуги не большую коммисию. Я посчитал что банку за услуги достаточно всего 0,1 % разового платежи от суммы кредита. А все остальные проценты это грабеж. В мусульманских странах вы знаете что им религия запрещает банкам брать проценты по кредитам, у них деньги зарабатываються за счет инвестиций как вложения, а не ссудный (кредитный) процент , который есть невидимой машиной убийства економики. А точнее рак економики.
В моей семье тоже нету кредита, но мы всеравно кредиты оплачиваем, а знаете как ? Вы или я покупаете товар, а это преприятие скажем взяло кредит у банка на пару лет, в итоге сума по кредиту у них нависает и эта сумма включаеться в стоимость товара что повышает его стоимость (и приводит к инфляции), вот так скрыто мы платит кредиты даже не подозревая этого.
Деньги не являються сами по себе ценостю, а являються средством обмена , и их давать в кредит как ценность это просто не справедливо и не логично по своей сути. Вот скажем квартиру давать кому то в пользование и получать плату за это (арендную) - это справедливо, потому что это ценность, автомобиль тоже самое. А вот деньги они всего лишь бумажки как средство обмена одного товара на другой.

[Zelenola]

Человек взявший деньги в кредит на квартиру 100 000$ раньше п ри курсе 5 грн за долар должен был выплатить банку 500 000 грн + проценты , а сейчас при изменинении курса где он уже по 6, 5 на черном рынке (потому что в банке вы не купите их потому что нету) у вас уже долг будет в размере 650 000 грн + проценты . То есть у вас уже тело кридита стало на 150 000 грн дороже за ту же самую квартиру на одном только курсе, не говря уже о процентах, которые при перводе не долары так же увеличивают процентную ставку на 10 -15 %, в итоге получаеться грабеж людей на ровном месте.

Я согласна, что проценты высокие. Но люди сами решали брать эти кредиты.

Если услуга, то пусть и берут как за услуги не большую коммисию.

Любое коммерческое учреждение вправе устанавливать любую цену за свои услуги или продукцию. Вопрос в том, будет ли спрос. Соотношение спроса и предложения - основа рыночной экономики, и они же помогают регулировать цену. Никто не говорит, что в Украине идеальная ситуация, но раз люди соглашались на такие условия - значит, они их хоть как-то, но устраивали.

знаете что им религия запрещает банкам брать проценты по кредитам

Можно цитату из Корана по этому поводу?

Я посчитал что банку за услуги достаточно всего 0,1 % разового платежи от суммы кредита.

Не сочтите за труд привести здесь свои расчеты.

[serxio]

loveliest,

согласна, что проценты высокие. Но люди сами решали брать эти кредиты.

Люди часто не совсем знают что они делают, потому что им навязали эту систему, которая их обьедает.

Можно цитату из Корана по этому поводу?

Цитату я вам не приведу, по скольку я не читаю коран. У меня знакомый банкир есть , он не раз с мусульсманскими банками имели дела, так они же между собой работают и друг с другом общаються и у них заведено не брать процент по кредиту, у них проценты от инвестиций.

Не сочтите за труд привести здесь свои расчеты.

Можно расчеты, например , сделать государственный банк в котором есть отдел по кредитованию жилья. Возьмем ситуацию для киева, в --Киеве в прошлом году построено было 1 500 000 кв.м жилья (в этом так же планировалось но в связи с кризисом и милиона не будет). Квадратный метр стоит примерно в среднем 2500 $ , в итоге получаеться:
обьем рынка киевского жилья : 1 500 000 (кв.м) * 2500 ( $/за кв.м.)= 3 750 000 000 $
количество купленных квартир ( если брать квадратуру средней квартиры 70 кв. м. ): 1 500 000 (кв.м.) / 70 (кв.м. на семью) = 21 430 квартир (это приблиЗительная цыфра)
Расчет персонала для банка : 21430 квартир (то есть клиентов) в год, в день будит их 21430 (клиентов) /365 (дней) = 59 (клиентов в день), один сотрудник может обслужить одного клиента где то 2 часа , в день он обслужит 4 клиентов ( это с запасом времени), от сюда количество сотрудников : 59 (клиентов в день)/ 4 (производительность труда одного сотрудника) = 15 сотрудников (основной персонал) + 70 % от основного персонала , то есть 15*0,7= 10.5 ( в итоге 11 берем) - это сотрднк охрана, уборщицы, начальники и другие Имее общее количество сотрудников : 15 + 11 = 26 человек
Средняя зарплата сделать вбанке чтоб была хорошая около 1,500 $ в месяц .
Растраты на персонал : 26 человек * 1500 $ в месяц = 39 000 $ в месяц , 39 000$ * 12 = 468 000 $ в год
Аренда помещения : 100 000 $ в год из расчета на одного человека с запасом большим
Другие растраты развове вненисение денег за ремонт на нескоько лет, компютеры, мебель и другое : 12 000 $ ( в расчете на 5 лет)
И так имее общие затра ты кредитного государственного банка по недвижимости в городе Киеве в год : 468 000$ (зарплаты) +100 000$ (аренда помещения) +12 000$ (другое)= 580 000$ в год
Считаем процент банка который он должен взымать чтоб существовать: (580 000$ / 3 750 000 000 $ )* 100= 0,015 %
А если посчитать что кредитами не все пользуються то эта сумма будет еще меньше . А то что там я указал 0,1 % это я уже с большим запасом всего брал что это с головой хватит банку еще и жить хорошо. Эта ставка 0,015 % ( если уж более точно без больших запасов брать ) будет единоразовым платежом за кредит , а не как в обычных процентах каждый год начисляеться, а тут единоразво, потому что в следующем году будит новая партия клиентов этих такогго же обьема.
По аналоги можно расчитаывать и другие отделения госбанка в других городах и по другому виду кредитования (например кредитование бизнеса или автомобилей)

[serxio]

То есть, даже если брать единоразовую комиссию не 0,15 %, а даже 0,1 % ( чтоб банк жил еще и мог развиваться) , то человеку который взял кредит на 100 000 $ , всего лишь нужно заплатить 100 $ единоразово комиссию и все, а дальше только возращать те деньги, которые он взял в долг без процентов.
Но это можно так делать только с госбанками, которые бы беспокились за еконмику в стране , а остальным банкам (частным) это не понравиться, у них цель как можно больше денег с населения отодрать.