Зачем вы обрекаете своих будущих детей на жизнь тут?

Alenchik · Сообщение **Alenchik** » Вс апр 01, 2012 9:15 pm

Маримар писал(а):разорвать этот круг

То понятно-нема дурних.

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вс апр 01, 2012 9:28 pm

stinger, а где рожать и где воспитывать?
Вы знаете, я живу в США, и больше всего меня пугает рождение и воспитание детей в этой стране. Да, я считаю, что в России/Украине детей проще оградить от многих неприятностей и негатива, чем здесь.

stinger · Сообщение **stinger** » Вс апр 01, 2012 9:31 pm

Frozen писал(а):stinger, а где рожать и где воспитывать?

Ну уж точно не в Украине.

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вс апр 01, 2012 9:34 pm

AlVal писал(а):В США рынок труда заполнен предложением дешевейшей рабочей силы из Мексики и вообще - всей нищей Южной Америки.
Если 18 летнему человеку всё-равно где начинать свою карьеру с первого разряда - в Украине или в США, то 25-30 летнему - уже совсем не хочется откатываться к хлебу и воде, и вычеркнуть из жизни 10-15 лет.
Причём никакой гарантии, что эмигранту в США (делящему еду и жильё с мексиканцами и бразильцами) будет жить лучше, чем коренному жителю в Украине.

не, почему - образование наше посчитают + наши люди обычно учат язык, либо уже знают его к приезду. Русские/украинцы в основном имеют легальный статус, так что с мексиканцами уже не придется конкурировать. А так, да, все сложно: мне уже не раз приходилось слышать от несостоявшихся работодателей, что все просто прекрасно, очень сильное резюме у меня, но все, что я сделала - было в России, а российский опыт их не интересует. Поэтому приходится конкурировать с местными студентами за стажировки, часто даже неоплачиваемые, а не за постоянную работу.

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Вс апр 01, 2012 9:35 pm

stinger писал(а):Ну уж точно не в Украине.

знаете есть такие люди у которых всегда будет что-то не так и все будет мешать! и дело не в стране, ни в родителях, ни в чем либо еще,а проблема в самом человеке. ИМХО

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вс апр 01, 2012 9:36 pm

stinger писал(а):Ну уж точно не в Украине.

это не ответ. Завели тему: аргументируйте ее.
А так... на страну нечего пенять, если у вас нет желания стараться, крутиться и заработать себе на своих детей. Это удел неудачников - а неудачник, он в ЛЮБОЙ стране и будет неудачником. пахать нужно везде.

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Вс апр 01, 2012 9:37 pm

Frozen писал(а):А так... на страну нечего пенять, если у вас нет желания стараться, крутиться и заработать себе на своих детей. Это удел неудачников - а неудачник, он в ЛЮБОЙ стране и будет неудачником. пахать нужно везде.

полностью согласна!

stinger · Сообщение **stinger** » Вс апр 01, 2012 9:43 pm

Ваниль писал(а):знаете есть такие люди у которых всегда будет что-то не так и все будет мешать! и дело не в стране, ни в родителях, ни в чем либо еще,а проблема в самом человеке. ИМХО

Т.е. как бы нас власть не гнобила мы все равно должны это терпеть?

Frozen писал(а):А так... на страну нечего пенять, если у вас нет желания стараться, крутиться и заработать себе на своих детей. Это удел неудачников - а неудачник, он в ЛЮБОЙ стране и будет неудачником. пахать нужно везде.

Т.е. тот кто не согласен с такой страной неудачник?

Ваниль · Сообщение **Ваниль** » Вс апр 01, 2012 9:45 pm

stinger писал(а):Т.е. как бы нас власть не гнобила мы все равно должны это терпеть?

омг! я разве про это?!

Tigra la Skava · Сообщение **Tigra la Skava** » Вс апр 01, 2012 9:46 pm

Alenchik писал(а):А по поводу взяток-мы сами виноваты. Мы же даем "благодарность" за малейшую помощь для нас. Даем взятки тем же ГАИшникам вместо штрафов, тем же таможенникам-за провоз контрабандного товара, тем же налоговикам-чтгоб штрафов поменьше рисовали

часто мы не даем. а нас вынуждают дать
газовщик начальству должен со своего кармана % отдать "благодарностей" и не волнует, поблагодарили тебя или нет
так же и с гаишниками/таможенниками. им тоже нужно энную сумму занести "наверх", вот и прессуют народ. не дашь взятку- будет твой товар стоять на таможне месяцами а ты терпеть убытки

Frozen писал(а):Вы знаете, я живу в США, и больше всего меня пугает рождение и воспитание детей в этой стране. Да, я считаю, что в России/Украине детей проще оградить от многих неприятностей и негатива, чем здесь.

почему?

Arizona · Сообщение **Arizona** » Вс апр 01, 2012 9:48 pm

Frozen писал(а):Это удел неудачников - а неудачник, он в ЛЮБОЙ стране и будет неудачником. пахать нужно везде.

Есть хорошая фраза о том, что лучше быть первым в маленьком городке, чем последним в столице. И да, кстати, человек, который считает, что где-то там манна сыплется с небес, а золото лежит просто под ногами и тебе всего-то нужно - наклониться, это человек, который никогда и ничего не увидит.
Кстати, люди богатеют и в нашей стране, вы не поверите!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

stinger писал(а):Т.е. тот кто не согласен с такой страной неудачник?

Нет, неудачник тот, кто во всем винит кого-то. Видите ли, у нашего народа есть одна отличительная черта - жаловаться всегда и везде, ничего при этом не делая.

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вс апр 01, 2012 9:48 pm

stinger писал(а):Т.е. тот кто не согласен с такой страной неудачник?

тот, кто не работает над тем, чтобы изменить если не страну, то свою жизнь к лучшему, а только плачется и обвиняет во всем страну - однозначно неудачник. Я таких же людей в США знаю - удивлялись, зачем я сюда приехала

stinger · Сообщение **stinger** » Вс апр 01, 2012 9:50 pm

Muse, Frozen, я за то чтобы менять страну, но для начала нужно это сделать, а уж потом приводить детей в нее.

Tigra la Skava · Сообщение **Tigra la Skava** » Вс апр 01, 2012 9:53 pm

Muse писал(а):Кстати, люди богатеют и в нашей стране, вы не поверите!

единицы.

Arizona · Сообщение **Arizona** » Вс апр 01, 2012 9:58 pm

stinger писал(а): я за то чтобы менять страну

"Если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней".
А ситуацию изменить нельзя просто так.
Лично мне вообще плевать на правительство, на нормы, на взгляды людей (ибо они все сводятся к одному - все плохо). Я САМА строю то, что хочу.
И, кстати, если у меня ситуация не такая безнадежная, можно мне рожать?

Мне нравится жить здесь, мне нравится моя жизнь. То, что мне НЕ нравится, я меняю. Я не считаю, что жизнь станет лучше, если правительство будет другим. Всякая власть пагубна.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Кстати, меня всегда удивляло отношение людей к работе. Говорите, на минималку не проживешь? Конечно нет. А бывает и такое, что начальство месяцами не платит зарплату, ага. Только одно не понятно, если работа не приносит доход, зачем работать на такой работе? Сложно устроиться? Да, безусловно. Но сложно скорее людям предпенсионного возраста.
А молодому просто лень, вот он и терпит. Нет, товарищи, возможность менять есть всегда.