Феминизм и Эмансипация

Эй-Эй · Сообщение **Эй-Эй** » Сб авг 16, 2008 9:28 am

А чтобы уравнять права нужно сломать стереотипы. Пока они доминируют в мозгах людей равноправия не будет.

Сообщение **Инкогнито** » Сб авг 16, 2008 1:31 pm

Аннечка, женщины уже много сотен лет думали о том, как вырваться из-под гнета мужчин. И прошло немало времени, прежде чем они стали высказывать это вслух.
Далее, в чем предпочтут незамужнюю? В моем посте выше все написано. 'На работе и среди замужних подруг'. В прошлые годы, когда учреждения были в основном государственными, под сокращения подпадали в первую очередь незамужние. Почему? Да потому, что работа в коллективе не является плодотворной, т.к. в подавляющем количестве незамужние тети 50 лет не работают, а сплетничают. Среди замужних это наблюдается гораздо реже. У меня есть пример. Женщину попросту поперли с работы за непроизводительность труда во имя сплетен. Сейчас она сидит дома со своими незамужними подружками.
Да и общение незамужних с замужними сводится со времем к нулю из-за разницы интересов. А 'выводы, которые люди делают' это и есть общественное мнение, от которого не спрятаться за безразличием к нему, имхо.
Но речь не о семейном положении, а о стереотипах. Эй-Эй выразилась совершенно правильно, пока они есть, люди и дальше будут насмехаться (или просто не понимать) над бизнес-леди и прочими феминистками, пока живы стереотипы. Сюда же и уравнивание прав обоих полов. Оно увенчалось успехом? Нет, лишь в некотой степени - да. Сегодня женщина кроме того, что мать, еще и работает, готовит, смотрит за собой, за домом ... Потому что ей это нравится? Нет. Потому что таковы стереотипы и общественное мнение.
И как к этому относиться, - это личное дело каждого, но от жизненной практики не уйти.

Таково мое мнение, которое я никому не навязываю и уж простите, если вас чем-то задела.

Фагот!!! · Сообщение **Фагот!!!** » Сб авг 16, 2008 10:17 pm

У равноправия есть и обратная сторона. Америкосы с этим уже давно столкнулись. И не в восторге

Оль · Сообщение **Оль** » Вс авг 17, 2008 12:11 am

Фагот!!!, интересно...И в чем конкретно они разочаровались?

Фагот!!! · Сообщение **Фагот!!!** » Вс авг 17, 2008 2:11 am

Оль, полистайте темку, тут уже было про разносторонний америкосовский феминизм

Анечччка · Сообщение **Анечччка** » Пн авг 18, 2008 5:44 pm

Эй-Эй писал(а):А чтобы уравнять права нужно сломать стереотипы. Пока они доминируют в мозгах людей равноправия не будет.

Мне казалось, что равные права заключаются в действующих законах, а не в устойчивых поведенческих реакциях.

Анечччка · Сообщение **Анечччка** » Пн авг 18, 2008 5:56 pm

Инкогнито писал(а):Да потому, что работа в коллективе не является плодотворной, т.к. в подавляющем количестве незамужние тети 50 лет не работают, а сплетничают.

Если с такого места человек не уходит сам, увольнение стоит признать знаком судьбы. Неплодотворная работа в коллективе сплетниц - фу, это не ко мне, простите.

Да и общение незамужних с замужними сводится со времем к нулю из-за разницы интересов.

Боже меня упаси от подруг, которые выносят суждение по мне по наличию у меня мужа

Таких у меня нет - то ли отсеялись, то ли их и не было вовсе

А 'выводы, которые люди делают' это и есть общественное мнение, от которого не спрятаться за безразличием к нему, имхо.

Дело не в нахождении убежища. Прятаться приходится, когда мнение приносит какие-то неудобства. Если оно не приносит ни-че-го - к чему его отнести? Я не собираюсь прятаться от чего-то, что меня не раздражает.

Сюда же и уравнивание прав обоих полов. Оно увенчалось успехом? Нет, лишь в некотой степени - да. Сегодня женщина кроме того, что мать, еще и работает, готовит, смотрит за собой, за домом ... Потому что ей это нравится? Нет. Потому что таковы стереотипы и общественное мнение.

Инкогнито, вам не кажется, что права и привилегии - две большие разницы, как говорят в Одессе?

И как к этому относиться, - это личное дело каждого, но от жизненной практики не уйти.

Пока женщина "относится" к тому, что о ней думают и говорят - это будет её ранить и делать неполноценной, несамодостаточной. Стоит ей на самом деле, по-серьёзному плюнуть на мнение окружающих - она меняется коренным образом.

Таково мое мнение, которое я никому не навязываю и уж простите, если вас чем-то задела.

Ни в коем случае. Неужели для дискуссии надо иметь задетое самолюбие или принципы? Вполне достаточно интересной собеседницы или собеседника - если такие появятся.

Анечччка · Сообщение **Анечччка** » Пн авг 18, 2008 5:58 pm

Фагот!!! писал(а):У равноправия есть и обратная сторона. Америкосы с этим уже давно столкнулись. И не в восторге

Под "америкосами" вы имеете в виду американцев обоих полов?

Фагот!!! · Сообщение **Фагот!!!** » Пн авг 18, 2008 8:37 pm

Анечччка, если быть предельно точным, америкосы не имеют пола - ибо они равноправны

Эй-Эй · Сообщение **Эй-Эй** » Пн авг 18, 2008 8:50 pm

Анечччка писал(а):
Эй-Эй писал(а):А чтобы уравнять права нужно сломать стереотипы. Пока они доминируют в мозгах людей равноправия не будет.
Мне казалось, что равные права заключаются в действующих законах, а не в устойчивых поведенческих реакциях.

Как не печально, но именно в поведенческих реакциях все дело. В конституции может хоть 20-ть раз написано про равноправие, но на деле его нет. Есть стереотипы.

Фагот!!! · Сообщение **Фагот!!!** » Пн авг 18, 2008 8:53 pm

Эй-Эй писал(а):В конституции может хоть 20-ть раз написано про равноправие, но на деле его нет. Есть стереотипы.

А вы правда уверены, что вам хочется равноправия во ВСЕМ?

Анечччка · Сообщение **Анечччка** » Ср авг 20, 2008 1:06 am

Фагот!!! писал(а):Анечччка, если быть предельно точным, америкосы не имеют пола - ибо они равноправны

Ужас какой. Равноправие именно так сказывается на сексуальной принадлежности? Мужчина, вы такие страсти рассказываете... И многих "равноправных америкосов" вы происследовали на предмет половой принадлежности?

Анечччка · Сообщение **Анечччка** » Ср авг 20, 2008 1:13 am

Эй-Эй писал(а):Как не печально, но именно в поведенческих реакциях все дело.

Не согласная я. Если при переходе улицы у какого-то имбецила хватит ума переться на красный, меня это вряд ли каким-то образом заденет.

В конституции может хоть 20-ть раз написано про равноправие, но на деле его нет. Есть стереотипы.

Вот дались же вам эти стереотипы. Я всё никак не пойму, как - с вашей точки зрения, естественно - устоявшиеся взгляды субъекта Х на меня могут помешать мне реализовать моё право на ... образование, например. Или на отдых.

Orange · Сообщение **Orange** » Ср авг 20, 2008 8:49 am

Анечччка, как бы там ни было - и это факт - женщинам продолжают платить меньше за одинаковый обьем работ

Амаль · Сообщение **Амаль** » Ср авг 20, 2008 11:34 am

Полного равноправия между мужчиной и женщиной сейчас врядли можно добиться. Все равно остануться отдельные виды деятельности, професии в которых мужчины лидируют, так же и как и суто женские професии. И это нормально. Вы можете к примеру представить себе женщину-шахтера или мужчину-мастера маникюра?