Українська мова.

Йеннифэр · Сообщение **Йеннифэр** » Ср апр 22, 2009 12:04 am

Тайах писал(а):А коверкание языка - да, раздражает, но, повторюсь, на мой взгляд дело в моде, а не в навязывании

согласна - коверкают иногда просто до безобразия ужасно, прямо обидно за родную речь

Orange · Сообщение **Orange** » Ср апр 22, 2009 9:38 am

Enty писал(а):Поверьте, они там аж никак неизначально

но и не новояз, да?

Аиша · Сообщение **Аиша** » Ср апр 22, 2009 11:24 am

Ени писал(а): яничего не имею против Бульбы, но чем "картопля" не угодила? может только тем, что она слишком похожа на свой русский вариант?

Я конечно всё понимаю

но это похоже уже на манию

Везде выискивать "разведчиков диверсантов"

Проще надо относится к жизни. У моей подруги бабушка 100% украинка, и она тоже всегда меня пытается угостить " смаженой бульбой"

А слово картопля не признаёт

Сообщение **Инкогнито** » Ср апр 22, 2009 12:31 pm

Enty писал(а):а имею кучу всего против новояза

а что это такое?
Если бы язык не дополнялся новыми словами, то мы бы до сих пор говорили на старославянском. Словарь любого языка дополняется и меняется со временем, это абсолютно нормальное явление.
Например, словарь Ожегова включает далеко не все слова, которые прочно вошли в обиход современного человека.
===========================

Ени писал(а):по моему просто сборище непонятных по происхожденю слов, намешаных и перетасованых смотрели "Шрек" на ICTV? там переводчиуа Фионы сказала, дословно "Се не є добре"

Открываем "Тiнi забутих предкiв" Михаила Коцюбинского . Читаем:

Все ще гарячий, роз'юшений злістю, він наскочив з розгону на маленьке дівча, що тряслось з жаху біля самого воза. Ага! Се, певно, Гутенюкова дівка!

На згадку про се Марічка лукаво осміхалась до себе і обіймала Івана за шию:

Он был безграмотным?

п.с. Интересно, англичан не коробит, что ихнее слово want наглым образом переиначили на wanna?

Senora · Сообщение **Senora** » Ср апр 22, 2009 1:01 pm

Хотіла утриматися і нічого не коментувати в цій темі,та не змогла

. Як на мене,то найобразливішим є те,що нас (маю на увазі тих,для кого українська мова не є "вселенским злом") постійно змушують виправдовуватися: "от не така вона якась,ваша українська мова,і те не так,і це не таке,і тому говорити ми нею будемо"... Господи,та не говоріть,ніхто нікого не змушує (що б з цього приводу не говорили!),спробуйте лише прийняти той факт,що держава,де ми живемо,називається Україна,і в нас,на щастя,досі ще є своя мова,і для більшості мешканців України ця мова-рідна,не зважаючи не те,що і російську переважна більшість з нас знає досить добре. Хотілося би ,щоб іншомовні мешканці нашої спільної держави про це пам*ятали і утрималися від образливих критичних висловлювань та необгрунтованих претензій

Enty · Сообщение **Enty** » Ср апр 22, 2009 3:05 pm

Тайах писал(а):Новояз - это просто мода. Меня вот раздражает словечко "супер". И что?

Поддерживаю полностью - это мода. Но как уже было отмечено, этой модой калечат язык на официальном уровне. И если Вас еще не учили в школе по новым правилам, то теперь учат.

Тайах писал(а): Какая-то новая наука

сформулирую по-другому: история формирования/развития языка...

JED писал(а):а які слова були? в будь-якій мові дуже і дуже багато запозичень

прошу прощения, я здесь высказываю свою точку зрения, при необходимости, подкрепляя её аргументами. Не более. Поэтому, если тема Вас заинтересовала - информации полно - читайте, а я, к сожалению, не располагаю временем, чтобы "проводить лекции"

Orange писал(а):но и не новояз, да?

и?

что из этого вытекает?

Инкогнито писал(а):а что это такое?

я уже приводила здесь многие из новоязных правил...

Инкогнито писал(а):Если бы язык не дополнялся новыми словами, то мы бы до сих пор говорили на старославянском. Словарь любого языка дополняется и меняется со временем, это абсолютно нормальное явление.

Саме так. Ключевое слово "со временем". В этом случае - это вполне естественный процесс, а когда "взять и поломать нараз" (что и происходит сейчас), то...................................

Инкогнито писал(а):Интересно, англичан не коробит, что ихнее слово want наглым образом переиначили на wanna?

Это сленг, и поэтому сравнение некорректно.

Йеннифэр · Сообщение **Йеннифэр** » Ср апр 22, 2009 3:18 pm

Инкогнито писал(а):Цитата:Все ще гарячий, роз'юшений злістю, він наскочив з розгону на маленьке дівча, що тряслось з жаху біля самого воза. Ага! Се, певно, Гутенюкова дівка!
На згадку про се Марічка лукаво осміхалась до себе і обіймала Івана за шию:
Он был безграмотным?

а разве это не диалект?

я думала, что речь идет о украинском языке, а не о его производных
можно и Властелина колец читать в адаптрированном переводе на старорусский манер, но это же не классический русский язык будет
а озвучка на телевидении - это вроде как пример языка должен быть, мне так кажется

Тайах · Сообщение **Тайах** » Ср апр 22, 2009 3:19 pm

Enty писал(а):то теперь учат.

Не дезинформируйте, плиз, народ. Я по долгу службы прекрасно знакома с ныне действующей школьной программой 8)

Сообщение **Инкогнито** » Ср апр 22, 2009 3:32 pm

Enty писал(а):Это сленг, и поэтому сравнение некорректно.

Увы, не слэнг. Это вариант американского переиначивания английских слов.

Ени писал(а):а разве это не диалект?

а разве это не пример из классической украинской литературы, которая и стала для вас образцом литературного языка в совокупности с другими авторами?
Если читали, то должны были бы знать.

Enty писал(а):я уже приводила здесь многие из новоязных правил...

разговоры в пользу бедных)), незнакомые слова ложите в основу какого-то нового диалекта.

Enty · Сообщение **Enty** » Ср апр 22, 2009 4:53 pm

Тайах писал(а):Не дезинформируйте, плиз, народ. Я по долгу службы прекрасно знакома с ныне действующей школьной программой

значит у нас в разных регионах Украины - разные школьные программы, получается

Инкогнито писал(а):Увы, не слэнг. Это вариант американского переиначивания английских слов

Ну вот когда американцы начнуть навязывать коренным англичанам свой сленг в качестве правильно английского, тогда им можно будет поволноваться.. А пока для англичан, это не более чем сленг... изобретенный где-то за океаном

Инкогнито писал(а):а разве это не пример из классической украинской литературы, которая и стала для вас образцом литературного языка

Образцом формирования литературного укр.языка была литература несколько более ранняя... И, да, у него проскакивают диалектизмы.

Инкогнито писал(а):разговоры в пользу бедных)), незнакомые слова ложите в основу какого-то нового диалекта

Эту фразу не поняла вообще, сорри

Frozen · Сообщение **Frozen** » Ср апр 22, 2009 5:48 pm

Инкогнито писал(а): п.с. Интересно, англичан не коробит, что ихнее слово want наглым образом переиначили на wanna?

Англичан как раз коробит

Они очень трепетно относятся к традиционному британскому английскому и категорически против разного рода упрощений, поэтому на тех же американцев поглядывают немного свысока (за что их зачастую и считают снобами).
(кстати wanna - это не want в чистом виде, а want to).

Тайах · Сообщение **Тайах** » Ср апр 22, 2009 5:52 pm

Enty писал(а): у нас в разных регионах Украины - разные школьные программы, получается

Нет, увы, не получается. Если у Вас учитель в школе дает какие-то ненормативние вещи (не согласованные с правописанием), можно вполне жаловаться на этого специалиста.

Enty · Сообщение **Enty** » Ср апр 22, 2009 7:23 pm

Тайах писал(а):Нет, увы, не получается. Если у Вас учитель в школе дает какие-то ненормативние вещи (не согласованные с правописанием), можно вполне жаловаться на этого специалиста.

Ок, передам...
Еще было бы хорошо, если б можно было бы таким же образом воздействовать на журналистов, которые активно занимаются продвиженем этих правил в широкие массы....

I$panka · Сообщение **I$panka** » Ср апр 22, 2009 11:21 pm

Как раз в темку - прямо сейчас смотрю по телевизору "Секс і місто"... ничего против украинского языка, как я уже говорила, не имею, но чем переводить ТАК, лучше, на мой взгляд, не переводить никак!
Вот отсюда и возникает "нелюбовь" к этому языку. К примеру, взять меня, я слышу украинскую речь либо в универе и я скорее назвала бы это не украинской речью, а колхозным суржиком, либо в похабнейшем переводе фильмов по телевидению... И с чего, спрашивается, мне его любить и защищать?!

Senora · Сообщение **Senora** » Чт апр 23, 2009 12:05 pm

I$panka писал(а):И с чего, спрашивается, мне его любить и защищать?!

А хіба хтось вимагає любити і захищати? Достатньо брудом не обливати. Я це не про Вас особисто,а в загальному