Квартирный вопрос

Lelik-90 · Сообщение **Lelik-90** » Вс мар 24, 2013 4:00 pm

AlVal, аренда с правом выкупа это конечно прям мечта.но пока я такое не встречала

Orange · Сообщение **Orange** » Вс мар 24, 2013 4:16 pm

AlVal писал(а):но ни в коем случае Exclamation в банк не ходить

ну разумеется, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

но я не так категорична. присмотрели жилье, если взять на него аннуитетную ипотеку, то очень скоро оно станет выгодным, сопоставимиым с суммой аренды. а переплата - это стоимость удовольствия владения жильем.
по сути, для кого-то важно, для кого-то нет.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

AlVal писал(а):"аренда с правом выкупа" используется в работе и сейчас:

да, но

главным образом в тех сегментах,которые особенно нуждаются в стимулировании продаж и где применяется дифференцированный подход к клиенту, то есть в бизнес- и элитклассе.

там большие суммы, большой доход с них, можно себе и позволить такое. для среднего, да что там - посмотрим правде в глаза - бюджетного жилья такого не будет никогда - нет необходимости

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс мар 24, 2013 4:27 pm

Orange, может быть, может быть...

Но вот ипотека это ж грабёж.
По правилам, после уплаты кредитного платежа, у заёмщка должен остаться прожиточный минимум на руках (чтоб не помер не-ровен-час). Допустим платёж 2000 грн. Значит ЗП семьи должна быть минимум 4000 грн. (2000 банку, и по 1000 на прожиточный минимум каждого).

Но! Нужно ведь платить и за коммунальные услуги как всем. А это ещё 2000 грн. Итого, при суммарной ЗП супругов 6000 грн - оба будут на хлебе и воде 15 лет, а квартира им будет обходиться в 4000 грн в месяц (2000 платёж, и 2000 квартплата).
Если у каждого супруга ЗП 3000 грн - банк не будет волноваться. А если жена уйдёт в декрет - мужу надо будет найти работу на 6000 грн, или банк начнёт прессовать поручителя.

Orange · Сообщение **Orange** » Вс мар 24, 2013 4:38 pm

AlVal писал(а):чтоб не помер не-ровен-час

владелец застрахован, тут не важно

AlVal писал(а):или банк начнёт прессовать поручителя

насколько я знаю, пока регулярно и во-время идут платежи, никого не интересует кто кем и как работает

maksim-72 · Сообщение **maksim-72** » Вс мар 24, 2013 5:44 pm

AlVal писал(а):Orange, может быть, может быть...

Но вот ипотека это ж грабёж.
По правилам, после уплаты кредитного платежа, у заёмщка должен остаться прожиточный минимум на руках (чтоб не помер не-ровен-час). Допустим платёж 2000 грн. Значит ЗП семьи должна быть минимум 4000 грн. (2000 банку, и по 1000 на прожиточный минимум каждого).

Но! Нужно ведь платить и за коммунальные услуги как всем. А это ещё 2000 грн. Итого, при суммарной ЗП супругов 6000 грн - оба будут на хлебе и воде 15 лет, а квартира им будет обходиться в 4000 грн в месяц (2000 платёж, и 2000 квартплата).
Если у каждого супруга ЗП 3000 грн - банк не будет волноваться. А если жена уйдёт в декрет - мужу надо будет найти работу на 6000 грн, или банк начнёт прессовать поручителя.

Сразу несколько типовых ошибок:
1. 15 лет на хлебе и воде сидеть не придется. Тяжко 1-2года.
У Вас есть союзник который никогда не предаст и не подведет - ИНФЛЯЦИЯ
2. Если станет неимоверно тяжко выплачивать ипотеку можете
на какое-то время соскочить:
- многие банки дают 1-годичную рассрочку и дают так называемую стабилизационную карту
- вы может сдать ее в аренду на какое-то время

Предвижу вопрос: а где я буду жить тогда (при сдаче в аренду)?
Получаете от меня удивительный по красоте ответ: примерно там же если бы у Вас этой квартиры не было.

А вообще-то если Вам банк дает ипотеку и Вы проходите по фин условиям - Вы счастливчик, который пока к сожалению это не ценит.
Сложнее тем кому банку и показать-то нечего. Вот тем реально помогать советами надо

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс мар 24, 2013 5:58 pm

maksim-72 писал(а): 15 лет на хлебе и воде сидеть не придется. Тяжко 1-2года.
У Вас есть союзник который никогда не предаст и не подведет - ИНФЛЯЦИЯ

Но в Украине - дефляция. При том уже года два стабильно. Хотя конечно я не со всех сторон могу видеть...

maksim-72 · Сообщение **maksim-72** » Вс мар 24, 2013 6:08 pm

AlVal писал(а):
maksim-72 писал(а): 15 лет на хлебе и воде сидеть не придется. Тяжко 1-2года.
У Вас есть союзник который никогда не предаст и не подведет - ИНФЛЯЦИЯ
Но в Украине - дефляция. При том уже года два стабильно. Хотя конечно я не со всех сторон могу видеть...

Молодец!!! Вот так мне и надо! Изучай блин страну для которой пишешь.

А по сути:
- тогда пока не пришло СЧАСТЬЕ (ИНФЛЯЦИЯ) (счастье немного задержится, но все-равно придет как весна) переходи к нижеследующим пунктам моего предыдущего поста

Orange · Сообщение **Orange** » Вс мар 24, 2013 6:09 pm

maksim-72 писал(а):если Вам банк дает ипотеку и Вы проходите по фин условиям - Вы счастливчик, который пока к сожалению это не ценит.
Сложнее тем кому банку и показать-то нечего.

не в бровь, а в глаз

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс мар 24, 2013 6:30 pm

Orange писал(а):
maksim-72 писал(а):если Вам банк дает ипотеку и Вы проходите по фин условиям - Вы счастливчик, который пока к сожалению это не ценит.
Сложнее тем кому банку и показать-то нечего.
не в бровь, а в глаз

Так ведь во время дефляции занимать деньги - это проигрывать.
Во время инфляции, тот кто взял в долг - выигрывает. Например, взял в долг национальной валюты на 1000$ (доллар как эквивалент) - а отдавать надо только 500$. Выигрыш да и только.
А когда дефляция - выигрывает тот, кто выдаёт кредит. Занял другому человеку национальной валюты на 1000$ (даже без процентов), а отдаст он 1500$, а то и 2000$.
Так что, мне кажется, нечего радоваться, что банк считает меня идеальным субъектом для заключения кредитного договора

Наоборот, плакать надо

maksim-72 · Сообщение **maksim-72** » Вс мар 24, 2013 6:45 pm

AlVal писал(а):
Orange писал(а):
maksim-72 писал(а):если Вам банк дает ипотеку и Вы проходите по фин условиям - Вы счастливчик, который пока к сожалению это не ценит.
Сложнее тем кому банку и показать-то нечего.
не в бровь, а в глаз
Так ведь во время дефляции занимать деньги - это проигрывать.
Во время инфляции, тот кто взял в долг - выигрывает. Например, взял в долг национальной валюты на 1000$ (доллар как эквивалент) - а отдавать надо только 500$. Выигрыш да и только.
А когда дефляция - выигрывает тот, кто выдаёт кредит. Занял другому человеку национальной валюты на 1000$ (даже без процентов), а отдаст он 1500$, а то и 2000$.
Так что, мне кажется, нечего радоваться, что банк считает меня идеальным субъектом для заключения кредитного договора
Наоборот, плакать надо

Ипотека это марафон (бег на длинную дистанцию), а не спринт (бег на короткую дистанцию). Будет инфляция никуда не денется (США, ЕС, Япония и Китай соревнуются кто больше напечатает). Смотри в Яндексе
"валютные войны". Ни наши (РФ), ни Ваши (Украина) никуда не денутся - так же будут девальвировать свои валюты. Иначе экспорт завалится окончательно.

Еще раз. Все плохо - год продержишься на стабилизационной карте. Потом сдача в аренду. Если аренда отбивает 70-80% того что платишь банку бери смело.

Diamanta · Сообщение **Diamanta** » Вс мар 24, 2013 6:45 pm

AlVal писал(а):Так ведь во время дефляции занимать деньги - это проигрывать.

Во время инфляции, тот кто взял в долг - выигрывает. Например, взял в долг национальной валюты на 1000$ (доллар как эквивалент) - а отдавать надо только 500$. Выигрыш да и только.

А когда дефляция - выигрывает тот, кто выдаёт кредит. Занял другому человеку национальной валюты на 1000$ (даже без процентов), а отдаст он 1500$, а то и 2000$.

Так что, мне кажется, нечего радоваться, что банк считает меня идеальным субъектом для заключения кредитного договора

но ведь банк дает ипотеку в гривне. И платежи в гривне.

maksim-72 · Сообщение **maksim-72** » Вс мар 24, 2013 7:02 pm

AlVal писал(а):
Orange писал(а):
maksim-72 писал(а):если Вам банк дает ипотеку и Вы проходите по фин условиям - Вы счастливчик, который пока к сожалению это не ценит.
Сложнее тем кому банку и показать-то нечего.
не в бровь, а в глаз
Так ведь во время дефляции занимать деньги - это проигрывать.
Во время инфляции, тот кто взял в долг - выигрывает. Например, взял в долг национальной валюты на 1000$ (доллар как эквивалент) - а отдавать надо только 500$. Выигрыш да и только.
А когда дефляция - выигрывает тот, кто выдаёт кредит. Занял другому человеку национальной валюты на 1000$ (даже без процентов), а отдаст он 1500$, а то и 2000$.
Так что, мне кажется, нечего радоваться, что банк считает меня идеальным субъектом для заключения кредитного договора
Наоборот, плакать надо

На самом деле что с курсом доллар/гривна будет это непредсказуемо.
Кто больше напечатает так сказать. Главное что гривну печатать будут тоже и много. А значит стоимость аренды в гривнах будет расти

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс мар 24, 2013 7:05 pm

Собственно говоря, я рассматриваю тему "молодёжный кредит" как деятельность банков по страхованию своего бизнеса. Признаки дефляции в Украине появились в 2010 году, и программа "молодёжного кредитования" активизировалась тоже в 2010 году.
Если дефляция будет достаточно долго - банки остаются в выигрыше. Цены будут уменьшаться, а платежи по кредиту будут оставаться прежними. Молодёжь выплатит не только 200% от сегодняшней стоимости квартир, но ещё и переплатит с учётом удешевления жилья. Выигрывает от этой программы только банк.

Так-же как maksim-72, защитил свои сбережения взяв кредит в условиях инфляции - так-же банки защитили свои финансы выдавая долгосрочные кредиты в условиях дефляции

maksim-72 · Сообщение **maksim-72** » Вс мар 24, 2013 7:16 pm

AlVal писал(а):Собственно говоря, я рассматриваю тему "молодёжный кредит" как деятельность банков по страхованию своего бизнеса. Признаки дефляции в Украине появились в 2010 году, и программа "молодёжного кредитования" активизировалась тоже в 2010 году.
Если дефляция будет достаточно долго - банки остаются в выигрыше. Цены будут уменьшаться, а платежи по кредиту будут оставаться прежними. Молодёжь выплатит не только 200% от сегодняшней стоимости квартир, но ещё и переплатит с учётом удешевления жилья. Выигрывает от этой программы только банк.

Так-же как maksim-72, защитил свои сбережения взяв кредит в условиях инфляции - так-же банки защитили свои финансы выдавая долгосрочные кредиты в условиях дефляции

Я не защищал свои сбережения. Это ошибка. Я хитрее. Я инвестировал немного своих денег и заработаю на других.
Не думай о проблемах банков. Я скажу тебе одну вещь - банки всегда
выигрывают. Проигравший может быть только со стороны вкладчик - заемщик (ну или по нулям) это если очень так грубо.

Не зацикливайся сколько ты переплатишь. Это неверная логика.
Логика у тебя может быть только в альтернативе: снимать чужое
жилье или платить за свое. Все. Если хоть что-то похожее на 1:1
вперед

AlVal · Сообщение **AlVal** » Вс мар 24, 2013 7:20 pm

Diamanta писал(а):но ведь банк дает ипотеку в гривне. И платежи в гривне.

Доллар здесь как эквивалент для оценки потерь или выигрыша сторон. Можно взять эквивалент в виде натурального продукта. Например: взять в условиях инфляции 1000 грн в долг, на которые можно купить 10 мешков картофеля

Отдавать же придётся 1000 грн, покупательная способность которых будет уже 8 мешков картофеля

Мы выиграли в имущественном отношении!

А в условиях дефляции всё наоборот: даём в долг 1000 грн с покупательной способностью 10 мешков картофеля, а через время получаем обратно 1000 грн с покупательной способностью 15 мешков картофеля (цены при дефляции снижаются). Тот кто выдал кредит - выиграл в условиях дефляции.

Кстати, до 2008 года банки вообще избегали долгосрочного кредитования. А когда пошла дефляция - загорелись к долгосрочным кредитам